Todesstrafe für Kinderschänder?

[Neffe]

Diese Werbung ausblenden? - Kostenlos Mitglied werden Heutzutage ist es ja keine Seltenheit mehr, das Kinder sexuell mißbraucht und anschließend grausam getötet werden, um die Tat zu vertuschen. Wenn man so etwas mitbekommt, fragt man sich: warum geschieht so was? Was sind das für Menschen, die so etwas tun? Wie kommen die Angehörigen der Opfer damit klar? Und vor allen Dingen: wie soll man einen solchen Täter bestrafen bzw zur Rechenschaft ziehen? Es ist ja bekannt, daß die Täter nicht selten relativ "glimpflich" davon kommen. Was haltet ihr von der Todesstrafe für Kinderschänder?
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[kadek]

was soll der Quatsch?
Todesstrafe oder Folter darf grundsätzlich nicht gelten. Sonst wird Tür und Tor für Todesstrafe und Folter gegenüber allen möglichen Straftätern, aber auch politische Gefangenen, Unbequeme und unschuldige Verdächtige geöffnet.

[Michael]

Nein keine Todesstrafe, aber die Strafen müssen drastisch erhöht werden!

Hier gibts auch Infos zum Thema:
http://www.gegen-missbrauch.de/

[Natalie1985]

Das Thema Todesstrafe ist ein schwieriges und sensibles Thema.

Ich persönlich bin gegen die Todesstrafe. Zwar lässt man sich - besonders bei solchen schrecklichen Themen wie Kindesmissbrauch - leicht zu der Aussage "Der/Die hat den Tod verdient" hinreißen, aber ich bin der ehrlichen Meinung, dass jeder Mensch - egal was er schreckliches getan hat - eine zweite Chance verdient. In jedem Menschen steckt auch etwas Gutes. Klingt naiv, ist es vielleicht auch. Aber meine Meinung.

[Sisco]

Ich muss mich kadek anschliessen - Todesstrafe geht gar nicht.

Erstens bin ich der Meinung, dass niemand das Recht hat, über das Leben eines anderen zu entscheiden und glaube an das Gute in der Menschheit (ich suche zwar noch immer, aber irgendwas Gutes wirds schon geben)

Zweitens kann es mMn eine viel grössere Strafe sein, den Rest seines Lebens über die begangene Tat nachzudenken und es tagtäglich zu bereuen.

Drittens - würde das gesamte System sich durch die Todesstrafe nicht auf das "Niveau" solcher Täter herabsetzen und wäre damit kein bisschen besser?

[abc]

Ich bin grundsätzlich gegen die Todesstrafe!

[Neffe]

Kadek, ich habe keine Aussage gemacht. Ich habe eine Frage gestellt, um eine Diskussion anzuregen. Wenn dieses Thema auf den Tisch kommt bzw durch die Medien geistert, wird man ja häufig mit dieser Forderung konfrontiert.

[Natalie1985]

Ich finde es ehrlich gesagt schrecklich, dass es heute noch in so vielen Ländern die Todesstrafe gibt. Wir sind noch lange nicht so weit gekommen, wie wir alle glauben.

[DFG]

Populistischer Unsinn. Überhaupt: Wenn man nun unbedingt die Todesstrafe haben muss, warum bloss für Kinderschänder? Ich persönlich finde es nicht weniger schlimm einen Erwachsenen zu vergewaltigen oder zu töten.

[atreya]

Abgesehen davon, dass ich generell gegen die Todesstrafe bin, glaube ich auch, dass es nichts bringen würde. Es wird sich kaum wer davon abhalten lassen bzw. id Situation an die Folgen denken. Glimpflich davonkommen soll aber natürlich auch niemand.

[Mladen]

Sehr schnell ereifern sich viele angesichts solcher Untaten darüber wie der Täter möglichst qualvoll verenden sollte. Doch wofür dient denn ein Rechtssystem welches selber in seiner existierenden Form ein solches Unrecht zu sprechen befähigt?

Es gibt auch heutzutage im 21. Jahrhundert immer noch Länder die irgendwo im Mittelalter steckengeblieben sind und Menschen von Gerichten zum Tode verurteilen lassen. Sich von dem Gedanken zu lösen dass es abschreckend wäre für etwaige Nachfolgetäter etwas Ähnliches zu begehen im Wissen was dafür blühen könnte ist einer der wichtigsten Grundsätze. In den USA die sich stets als die globale Moral aufspielen gibt es unverhältnismässig lange Haftstrafen für scheinbar Banales sowie auch die Todesstrafe ohne dass es erreicht wurde deswegen die Kriminalitätsrate zu senken.

Ich könnte auch keine Moral vertreten die ich für gerecht halte indem ich überhaupt die Einführung der Todesstrafe fordern würde.

[Natalie1985]

Populistischer Unsinn. Überhaupt: Wenn man nun unbedingt die Todesstrafe haben muss, warum bloss für Kinderschänder? Ich persönlich finde es nicht weniger schlimm einen Erwachsenen zu vergewaltigen oder zu töten.

Ja und Nein.

Hass ist eine starke Emotion, die ich absolut nachvollziehen kann. Es gibt auch Menschen auf diesem Planeten die ich wirklich abgrundtief hasse.(Da ist es nur gut, dass ich zu blöd bin, um eine Waffe zu bedienen. )
Aber Kinder sind unschuldig. Die kann man nicht hassen. Deshalb ist es immer schockierender, wenn ein Kind umgebracht wird.

[Neffe]

Populistischer Unsinn. Überhaupt: Wenn man nun unbedingt die Todesstrafe haben muss, warum bloss für Kinderschänder? Ich persönlich finde es nicht weniger schlimm einen Erwachsenen zu vergewaltigen oder zu töten.

Einen Erwachsenen zu töten und zu vergewaltigen ist nicht weniger schlimm. Aber ein Erwachsener kann sich durchaus noch wehren. Wenn auch nicht immer.
Auch glaube ich, das viele Gegner der Todesstrafe anders denken würden, wen sie persönlich betroffen wären.
Andererseits ist die Todesstrafe mit demokratischen Gesetzen nicht vereinbar und eine Wiedereinführung könnte unangenehme Folgen haben. Aber ich denke das die Strafén bei solchen Taten einfach zu lasch sind.

[Sisco]

Dass die Strafen bei solchen Taten zu lasch sind stimmt schon, aber was wäre denn ne gerechte Strafe? Ich wär ja für bis ans Lebensende wegsperren, jedoch in keinem Fall für Todesstrafe. Wie siehts denn in Ländern aus wo die Todesstrafe noch existiert?
Ich erinnere mal an die Exekution des Briten in China... Ich würd mich nicht trauen, dort überhaupt zu atmen.

[Natalie1985]

Einen Erwachsenen zu töten und zu vergewaltigen ist nicht weniger schlimm. Aber ein Erwachsener kann sich durchaus noch wehren. Wenn auch nicht immer.
Auch glaube ich, das viele Gegner der Todesstrafe anders denken würden, wen sie persönlich betroffen wären.

1. Da gebe ich dir schon recht. Ich bin auch nicht so unbedigt scharf drauf vergewaltigt und/oder umgebracht zu werden, ABER um ein Kind zu retten oder zu beschützen würde ich mich jederzeit opfern.

2. Klar, wenn es einen selbst betrifft sind die jetztigen Strafen wahrscheinlich mehr als frustrierend/beleidigend/lächerlich/ungerecht. Aber den Tod... ? Ich weiß nicht.

[DFG]

@Natalie

Hass ist eine starke Emotion

Weswegen wir zum Glück ein Rechtssystem haben, indem wir keiner wankelmütigen Jury die Entscheidung über Leben und Tod übertragen.

Aber Kinder sind unschuldig. Die kann man nicht hassen.

Und als Erwachsener wird man automatisch "schuldig", wodurch die Tatsache umgebracht zu werden gleich weniger schwer wiegt? Kann ich mit meinen Wertvorstellungen leider nicht so recht in Einklang bringen.

@Neffe

Aber ein Erwachsener kann sich durchaus noch wehren.

Auch das ist neben "kindlicher Unschuld" auch keine Rechtfertigung für die ausschließliche Anwendung der Todesstrafe bei Kindstötung.

[Neffe]

Dass die Strafen bei solchen Taten zu lasch sind stimmt schon, aber was wäre denn ne gerechte Strafe? Ich wär ja für bis ans Lebensende wegsperren.

So sehe ich das auch. Die Gefahr, daß die Todesstrafe mißbraucht wird ist einfach zu groß. Deshalb wegsperren - aber nicht in einer komfortablen Anstalt. Der Täter sollte meiner Meinung nach durch Arbeit den Unterhalt seines Eingesperrtseins selbst bzw mitfinanzieren.

[mojobox]

1) Was bringt es? - Weniger Verbrechen? - Nein, schau dir mal die Mordstatistiken der USA an und vergleich sie mit Deutschland. Warum sollte das bei Kindesmissbrauch anders sein?

2) Was passiert bei Justizirtum? Todesstrafe ist nicht rückgängig zu machen - während man jemanden der unschuldig im Gefängnis sitzt wieder freilassen kann.

3) Ich bin gegen Symptombekämpfung - man muss meiner Meinung nach den Leuten Perspektiven aufzeigen und psychologische Betreuung anbieten - aber solange jeder Pädophile wie die Sau durchs Dorf getrieben wird und öffentlichkeitswirksam die Fälle von den Boulevardblättern breitgetreten werden wird sich kaum jemand finden der freiwillig in Therapie geht... - außerdem sollten Bezugspersonen (Lehrer, Ärzte, ...) sensibilisiert werden damit Missbrauch in Familien (was wohl den größten Anteil ausmacht) erkannt und bekämpft wird.

Nachtrag:

Heutzutage ist es ja keine Seltenheit mehr, das Kinder sexuell mißbraucht und anschließend grausam getötet werden, um die Tat zu vertuschen.

Du implizierst das es früher seltener war - hast du dazu Statistiken? Oder liegt das einfach an der Berichterstattung? Und warum ist ein häufigeres Vorkommen ein Grund dafür die Todesstrafe einzuführen, waren die einzelnen Verbrechen früher weniger schlimm? Versteh mich bitte nicht falsch, hier ist (und das zurecht) in den letzten Jahren die Gesetzgebung wesentlich verschärft worden - aber irgendwie ist deine Forderung recht populistisch und wenig begründet - und gerade bei diesem emotionalen Thema ist Sachlichkeit wichtig.

[Neffe]

Nochmal an alle die mich mich möglicherweise mißverstehen: ich plädiere hier nicht für die Todesstrafe. Ich habe eine Frage gestellt, um eine Diskussion anzuregen und eure Meinungen zu hören.

[Natalie1985]

@Natalie


Weswegen wir zum Glück ein Rechtssystem haben, indem wir keiner wankelmütigen Jury die Entscheidung über Leben und Tod übertragen.



Und als Erwachsener wird man automatisch "schuldig", wodurch die Tatsache umgebracht zu werden gleich weniger schwer wiegt? Kann ich mit meinen Wertvorstellungen leider nicht so recht in Einklang bringen.

@Neffe


Auch das ist neben "kindlicher Unschuld" auch keine Rechtfertigung für die ausschließliche Anwendung der Todesstrafe bei Kindstötung.

- Ja in dieser Jury könnt ich schonmal nicht sitzen. ;)

- Ich will ganz klar betonen, dass es nicht minder schlimm ist, einen Erwachsenen zu töten. Definitionsgemäß gibt es ja verschiedene Motive für Mord: Hass, Eifersucht, Habgier... das scheidet bei Kindern doch automatisch aus. Warum sollte man auf ein Kind eifersüchtig sein ? Was kann einem ein Kind angetan haben, damit man es wirklich hasst ? (Ich meine richtigen Hass, nicht dass man es nicht leiden kann.)

[OwenJackson]

Jemand der für die Todesstrafe ist, ist kaum besser als ein Mörder. Wer für die Todesstrafe ist, ist nähmlich ein Mörder, Todesstrafe ist nähmlich Mord.
Es ist nichts anderes. Der einzige Unterschied ist, dass es gesetzlich erlaubt ist.

Die Todesstrafe ist auch nie die Lösung. Was soll es bringen? Es gibt nur einen weiteren Menschen der stirbt. Die Schändung ist nicht rückgängig gemacht damit. Ok, er sollte bestraft werden, aber macht es nicht mehr Sinn ihn mit dem Leben zu strafen?

Todesstrafe ist absolut mies. Besonders die Amis sollten mal anfangen zu denken. Sich ständig über Amokläufe, Gewalt und Pornographie aufregen und dann kaum Waffengesetze und Todesstrafe als selbstverständlich ansehen.

TODESSTRAFE? NEIN DANKE

[Natalie1985]

Nochmal an alle die mich mich möglicherweise mißverstehen: ich plädiere hier nicht für die Todesstrafe. Ich habe eine Frage gestellt, um eine Diskussion anzuregen und eure Meinungen zu hören.

Ist ganz klar so angekommen. Im Titel steht ja auch ein Fragezeichen.

[DFG]

@Natalie

"....zur Befriedigung des Geschlechtstriebes", und "....zum Verdecken einer anderen Straftat" sind ebenfalls Mordmerkmale.

[Ophelia]

Was soll das bringen, wenn man eine Leiche hat und noch eine hinzufügt?

Die Frage ob jemand schuldfähig ist oder nicht, steht hier irgendwie gar nicht zur Debatte.

Es ist nahe zu naiv zu glauben, dass ein Triebtäter sich abschrecken lässt von hoher Strafe.

Keiner ist scharf darauf ins Gefängnis oder in die Psychiatrie zu kommen, aber es gibt trotzdem Mord und Vergewaltigung. Passt das zusammen?

[Neffe]

Ist ganz klar so angekommen. Im Titel steht ja auch ein Fragezeichen.

Bei manchen Usern offensichtlich nicht (ganz). Deshalb das Statement.

[Natalie1985]

@Natalie

"....zur Befriedigung des Geschlechtstriebes", und "....zum Verdecken einer anderen Straftat" sind ebenfalls Mordmerkmale.

Da hast du allerdings recht.

[sojabohne]

So sehe ich das auch. Die Gefahr, daß die Todesstrafe mißbraucht wird ist einfach zu groß. Deshalb wegsperren - aber nicht in einer komfortablen Anstalt. Der Täter sollte meiner Meinung nach durch Arbeit den Unterhalt seines Eingesperrtseins selbst bzw mitfinanzieren.

Und nach 10 Jahren,wenn keiner mehr an sie denkt könnte man diesen Abschaum immer noch beseitigen und die Öffentlichkeit müsste gar nichts davon erfahren.

[OwenJackson]

@Neffe
Geh mal in eine Schule. Es ist so dass Kinder ein gewisser Reiz ausmacht. Und scheinbar haben Kinderschänder das bei uns vorhandene Schamgefühl nicht und steigern diese Reize ins Extreme. Ich denke, das Verbotene reizt sie. Sie könnten auch Volljährige Personen schänden, aber Kinder sind minderjährig, deshalb wohl.

Insgesamt ist es doch egal ob Kind oder Erwachsener. Schändung ist etwas schlimmes.

[Neffe]

Und nach 10 Jahren,wenn keiner mehr an sie denkt könnte man diesen Abschaum immer noch beseitigen und die Öffentlichkeit müsste gar nichts davon erfahren.

Was sollte man denn deiner Meinung nach mit einem solchen Täter machen?

[DFG]

@Owen

Besonders die Amis sollten mal anfangen zu denken.

Iran, Saudi Arabien, China, Yemen, Oman etc. hätten da viel grösseren Nachholbedarf. Uncle Sam ist nicht an allem schuld.

[Ophelia]

Und nach 10 Jahren,wenn keiner mehr an sie denkt könnte man diesen Abschaum immer noch beseitigen und die Öffentlichkeit müsste gar nichts davon erfahren.

Ersetze Abschaum durch "unbequeme Leute". :rolleyes:

[OwenJackson]

@DFG
Aber die Amis halten sich für zivilisiert und behaupten es auch. Zur Zivilisation gehört auch Intelligenz. Die anderen haben ja nicht den Willen zivilisierten Verhalten an den Tag zu legen, auch wenn es stimmt.

Obwohl, den Amis kann man die Chinesen hinzufügen.

[Ophelia]

@Neffe
Geh mal in eine Schule. Es ist so dass Kinder ein gewisser Reiz ausmacht. Und scheinbar haben Kinderschänder das bei uns vorhandene Schamgefühl nicht und steigern diese Reize ins Extreme. Ich denke, das Verbotene reizt sie. Sie könnten auch Volljährige Personen schänden, aber Kinder sind minderjährig, deshalb wohl.

Insgesamt ist es doch egal ob Kind oder Erwachsener. Schändung ist etwas schlimmes.

Und ich denke, dass es Zeit ist zu differenzieren.

[Natalie1985]

@Neffe
Geh mal in eine Schule. Es ist so dass Kinder ein gewisser Reiz ausmacht. Und scheinbar haben Kinderschänder das bei uns vorhandene Schamgefühl nicht und steigern diese Reize ins Extreme. Ich denke, das Verbotene reizt sie. Sie könnten auch Volljährige Personen schänden, aber Kinder sind minderjährig, deshalb wohl.

Insgesamt ist es doch egal ob Kind oder Erwachsener. Schändung ist etwas schlimmes.

Ja, aber ein Kind kann überhaupt nicht begreifen was da passiert. Es ist viel schwieriger das Geschehene zu verkraften und zu verarbeiten.

[Neffe]

Ja, aber ein Kind kann überhaupt nicht begreifen was da passiert. Es ist viel schwieriger das Geschehene zu verkraften und zu verarbeiten.

Ein solches Kind ist, sofern es überlebt, sein Leben lang gestört.

[Mladen]

Und nach 10 Jahren,wenn keiner mehr an sie denkt könnte man diesen Abschaum immer noch beseitigen und die Öffentlichkeit müsste gar nichts davon erfahren.

Sehr selbstgerecht so über andere zu urteilen, Lynchjustiz kann direkt mit einer derart üblen und menschenverachtenden Aussage verglichen werden und ist durch kein plausibles und nachvollziehbares Argument gutzuheissen. :mad:

[OwenJackson]

Und ich denke, dass es Zeit ist zu differenzieren.

Ich hoffe mich versteht niemand falsch.
Ich erkläre es mal so. Ich hab mal in einer Schule gearbeitet. Am Abend gab es einen Kinderschänderbericht, morgens ging ich wieder zur Schule.
In der Pause überlegte ich mir, weshalb machen die Leute das?
Ich sah mir die Kinder an und mir fiel auf dass gewisse Reize bei den Kindern schon vorhanden sind. Es gibt viele kleine Mädchen die volljährigen Mädchen nicht ganz unähnlich sind.
Ich selbst würde nie soweit gehen und ein Kind schänden, aber mir fiel auf dass der körperliche Unterschied zwischen Kind/Erwachsen nicht so groß ist wie viele vielleicht denken.
Es ist nur eine Beobachtung die ich gemacht habe.

[Ophelia]

Ein solches Kind ist, sofern es überlebt, sein Leben lang gestört.

Was hast du studiert, um solche pauschalen Aussagen machen zu können?

[Ophelia]

Ich hoffe mich versteht niemand falsch.
Ich erkläre es mal so. Ich hab mal in einer Schule gearbeitet. Am Abend gab es einen Kinderschänderbericht, morgens ging ich wieder zur Schule.
In der Pause überlegte ich mir, weshalb machen die Leute das?
Ich sah mir die Kinder an und mir fiel auf dass gewisse Reize bei den Kindern schon vorhanden sind. Es gibt viele kleine Mädchen die volljährigen Mädchen nicht ganz unähnlich sind.
Ich selbst würde nie soweit gehen und ein Kind schänden, aber mir fiel auf dass der körperliche Unterschied zwischen Kind/Erwachsen nicht so groß ist wie viele vielleicht denken.
Es ist nur eine Beobachtung die ich gemacht habe.

Ich glaube ein Mädchen, dass wie eine Frau aussieht, einen Pädophilen nicht reizen würde. Es ist der Unterschied.

[Mladen]

Hier mal ein Zitat von wegen USA und zivilisiert:

"I think it would be a good idea."

Mahatma Gandhi, when asked what he thought of Western civilization

In den USA wird in vielen Staaten immer noch die Todesstrafe ausgeführt. Allein schon diese Tatsache lässt Zweifel am Grad einer solchen "Zivilisation" aufkommen.

[OwenJackson]

Aber der Unterschied ist gering. Das ist es doch.
Die Mädchen haben einen kleinen Brustumfang und schon gewisse Formen. Sind aber noch Kinder. Sie sind nicht ganz unähnlich aber doch anders.

Das ist so wie mich Elfen reizen, sie sind so anders und doch fast gleich.

[Neffe]

Was hast du studiert, um solche pauschalen Aussagen machen zu können?

Ich habe nichts studiert und das muss ich wohl auch nicht um eine solche Aussage zu treffen. Oder meinst du das ein solches Kind ein normales Leben führt als Erwachsener?

[abc]

Ich kenne eine Frau, die als Kind missbraucht wurde. Von ihrem eigenen Vater.
Heute lebt sie ein normales Leben.

[Natalie1985]

Ich hoffe mich versteht niemand falsch.
Ich erkläre es mal so. Ich hab mal in einer Schule gearbeitet. Am Abend gab es einen Kinderschänderbericht, morgens ging ich wieder zur Schule.
In der Pause überlegte ich mir, weshalb machen die Leute das?
Ich sah mir die Kinder an und mir fiel auf dass gewisse Reize bei den Kindern schon vorhanden sind. Es gibt viele kleine Mädchen die volljährigen Mädchen nicht ganz unähnlich sind.
Ich selbst würde nie soweit gehen und ein Kind schänden, aber mir fiel auf dass der körperliche Unterschied zwischen Kind/Erwachsen nicht so groß ist wie viele vielleicht denken.
Es ist nur eine Beobachtung die ich gemacht habe.

Ich glaube jeder hier kennt den Film "Lolita"... aber ich glaube es sind gar nicht die körperlichen "Reize", sondern mehr, die Macht und körperliche Überlegenheit, die das Kind für den Täter "begehrenswert" machen.

[Neffe]

Ich kenne eine Frau, die als Kind missbraucht wurde. Von ihrem eigenen Vater.
Heute lebt sie ein normales Leben.

Kann ich mir nur schwer vorstellen.

[abc]

Mann, erwachsener Sohn und nen riesigen Hund

[OwenJackson]

Kann ich mir nur schwer vorstellen.

Warum? Wenn ein Mensch lernt damit zurechtzukommen, dann geht es.

Stark gemobbte Kinder werden ja oft auch mit dem Spruch belastet dass sie nie ein normales Leben führen werden.
Ich wurde stark gemobbt, du kannst es dir kaum vorstellen, das war schon ein großer Schaden.
Ich habe gelernt damit zurechtzukommen und mein Leben zu richten, jetzt lebe ich ja ganz gut und normal und vor allem vegan.

[Ophelia]

Aber der Unterschied ist gering. Das ist es doch.
Die Mädchen haben einen kleinen Brustumfang und schon gewisse Formen. Sind aber noch Kinder. Sie sind nicht ganz unähnlich aber doch anders.

Das ist so wie mich Elfen reizen, sie sind so anders und doch fast gleich.

Ja, wie erklärst du dir dann, das auch Kleinkinder mißbraucht werden? Es werden auch Jungen mißbraucht.

[Natalie1985]

Außerdem fallen nicht nur kleine Mädchen Kinderschändern zum opfern, sondern auch Jungen.

[Ophelia]

Ich glaube jeder hier kennt den Film "Lolita"... aber ich glaube es sind gar nicht die körperlichen "Reize", sondern mehr, die Macht und körperliche Überlegenheit, die das Kind für den Täter "begehrenswert" machen.

Ja, ich glaube hier liegt der Schlüssel.