Was könnt Ihr mir empfehlen?

[OwenJackson]

Diese Werbung ausblenden? - Kostenlos Mitglied werden Hi, ich muss erstmal was erklären. Ich bin ja Veganer und stolz drauf, ich bin aber unglücklich mit meinem Leben. Die letzten Jahre hatte ich kaum Dinge über die ich mich gefreut habe. Seit langem habe ich ein gewisses Übergewicht (95 kg auf 1,65 m) und bin (in den Augen vieler) ein eigenartiger Kerl.
Mir fehlt seit langem viel Motivation. Jetzt sagte mir meine Mutter bei einem Telefonat, mach doch mal Sport. Ich überlegte und fragte ob ich mich 28 nicht zu alt wäre. Sie meinte, ich könnte so wenigstens wieder etwas Fitness zurückgewinnen, Boxen wäre vielleicht passend.

Jetzt überlege ich wo ich mich versuche, Kampfsport so an sich ist immer gut. Ich bin halt dick und war noch nie sonders gelenkig, hab aber trotz fehlender Fitness erstaunlich viel Kraft.

Auch Präparate oder Tabletten (B12 etc.) verzichte ich, sowas will ich nicht anrühren. Es geht mir darum ein wenig Sport zu machen, etwas abzunehmen, Muskelmasse aufzubauen und vielleicht ein paar Dinge (z. B. Kampftechniken) zu lernen.

Was könnt ihr mir empfehlen? Bin für jeden Rat dankbar.

P.S.: Falls jemand einen guten Rüsselsheimer Verein kennt (wo ich lebe, also in Rüsselsheim), kann er mir diesen natürlich auch gerne empfehlen.
PS: Wenn du als Gast hier bist, kannst du deinen Nickname kostenlos anmelden, damit du auch am Forum mitreden kannst. Dauert nur ein paar Sekunden. Weiter

[nova]

zwischenfrage.... wie kommst du denn an B12 wenn du keine tabletten nimmst? und was hat B12 mit sport zu tun?

bin selbst ein totaler sportmuffel und kann dir dazu wohl wenig tipps geben :o

[OwenJackson]

Ganz einfach, die Sojamilch von Alpro Soya.
Dazu braucht man keine Tabletten.
Ausserdem ist in viel Gemüse B12 drinnen. Mir fehlt es nicht an dem Vitamin und ich finde die Tablettenzufuhr ziemlich lächerlich. Lieber ohne, geht doch.

B12 ist nur ein Beispiel, denn ich hab erfahren dass viele Sportler, auch unvegane, Vitamine etc. per Tabletten zuführen und glaube irgendwo was gelesen zu haben das B12 gut für Sportler sei. Ich kenne mich ja auch nicht aus, schrieb es nur mal für den Fall.

[loewenzahn]

Zum ABnehmen bei Übergewicht fällt mir eigentlich immer gleich Schwimmen ein

[nova]

Ganz einfach, die Sojamilch von Alpro Soya.
Dazu braucht man keine Tabletten.
Ausserdem ist in viel Gemüse B12 drinnen. Mir fehlt es nicht an dem Vitamin und ich finde die Tablettenzufuhr ziemlich lächerlich. Lieber ohne, geht doch.

B12 ist nur ein Beispiel, denn ich hab erfahren dass viele Sportler, auch unvegane, Vitamine etc. per Tabletten zuführen und glaube irgendwo was gelesen zu haben das B12 gut für Sportler sei. Ich kenne mich ja auch nicht aus, schrieb es nur mal für den Fall.

ähm, hmm..... ich glaube man braucht einen liter alpro am tag oderso um die zufuhr zu decken, trinkst du so viel? alpro ist ja nicht grade billig.... mit einer günstigen silch + Veg1 würde man sehr viel günstiger weg kommen.

und in obst+gemüse ist kein B12!! vielleicht solltest du dich nochmal ausführlicher damit auseinandersetzen, ein B12 mangel ist echt nicht mehr lustig. B12 kann man eigentlich nur künstlich zu sich nehmen wie angereicherte silch, tabletten usw.

naja, sorry, vom thema abgekommen.... aber sowas kann ich hier nicht unkommentiert stehen lassen.

[OwenJackson]

@nova

Vergiss es, ich nehme keine Tabletten oder so, das werde ich auch weiterhin nicht tun. Ich kenne mich vielleicht nicht damit aus, aber solche Kommentare könntest du auch gleich lassen. Ich will doch lediglich Vorschläge was ich machen könnte. Manchmal wirken wir Veganer/Vegetarier auf Omnis arrogant und besserwisserisch. Jetzt weiss ich wieso. Wir sollten mal etwas besonnener werden und nicht immer versuchen gleich alles bis ins kleinste Detail auszuklären. Ich bin Veganer, aber selbst mich nervt das langsam. Wenn wir ein gutes Image wollen, sollten wir sowas lassen. Denk bitte mal drüber nach. Das alles wollte ich eigentlich gar nicht lesen.

Zudem glaubte ich dass es so ist. Ich wusste es nicht. Hätte es vielleicht deutlicher schreiben sollen. Aber dennoch war das unnötig.

@loewenzahn

Du wirst lachen, ich bin Nichtschwimmer, zudem liegt mir der Kampf einfach (was ich aus meiner Schulzeit weiss, zudem stehe ich auf Wrestling). Das heisst, Kampfsport ist das sinnvollste für mich.

[funkymunky]

Ja was willst Du dann?
Gutmeinte Ratschäge (hey, es geht hier um Deine Gesundheit und selbst wenn jetzt nichts ist kannst Du in ein paar Jahren Schäden davontragen) willst Du nicht.
Übrigens habe ich mich am Anfang auch gegen Tabletten gesträubt. Zum einen weil ich auch auf Synthetik nicht so stehe, zum anderen weil ich dachte, meine ungewaschene Bio-Karotte würde mich damit versorgen.
Außerdem weißt Du, dass Du Kampfsport machen willst.

Nimm mal bitte meinen wohlgemeinten Rat an:
Am besten (!) gehste ins Fitnessssstudio und läßt Dir da nen Programm machen. Bei mir war es damals so:
10 min warmup aufm laufrad (aber nur walken)
situps aufm boden
alle möglichen geräte für leichten muskelaufbau
und am ende nochmal 45-50 min walken, crosstrainer oder biken.

das habe ich quasi täglich morgens gemacht (das fitneßstudio war damals auf der anderen Straßenseite) und dazu eine Kur aus frisch gepressten Obst- und Gemüsesäften. (quasi alles reingeworfen, was der bioladen so hergab an obst und gemüse - etwa 1,2 l am Tag getrunken. Tips dazu geb ich dir auch gerne nochmal seperat.)
Ab und zu mal ein Viertelpaket Nudeln mit etwas Tomatenmark und Margarine.

Habe so 30 kg abgespeckt damals, innerhalb von anderthalb monaten. Leider aus diversen Gründen mittlerweile alles wieder drauf. -.-

Und wenn Du so etwas abgespeckt hast und Ausdauer aufgebaut, kannst mit Kampfsport anfangen. Es sei denn Du willst Sumo machen. *g*

[gore]

erstmal: entspann dich.
novas beitrag war in keiner weise arrogant, überheblich oder sonst was.
das verhalten kenn ich hier von anderen (hoffe, mich inzwischen nicht mehr dazuzählen zu müssen).
das "wir" kann ich langsam nich mehr hören...

Vergiss es, ich nehme keine Tabletten oder so, das werde ich auch weiterhin nicht tun. Ich kenne mich vielleicht nicht damit aus

sehr verantwortlich und vor allem ein gutes beispiel für aussenstehende, wenn du doch auf die aussenwirkung "deines veganismus" so viel wert legst.
davon ab: auch sojamilch hat einiges an kalorien, da muss man sich bei massivem konsum nicht über übergewicht wundern.

Du wirst lachen, ich bin Nichtschwimmer,

und weshalb sollte das ein hindernis sein?
schwimmen ist gerade beim abnehmen (ich spreche aus erfahrung), wie loewenzahn schon richtig bemerkt hat, und generell für die fitness sehr förderlich.

zudem liegt mir der Kampf einfach (was ich aus meiner Schulzeit weiss, zudem stehe ich auf Wrestling). Das heisst, Kampfsport ist das sinnvollste für mich.

auch für kampfsport braucht man eine kondition, die man sich nicht nur beim training aneignen kann.

ansonsten, klassische abspecktipps: weniger zucker und fett, mehr ballaststoffe. dabei viel trinken (mehr als die empfohlenen zwei liter).

edit: danke, nova. gut geschrieben. aber wer nörgeln möchte, der nörgelt eben.

[nova]

owen ich kann so einen mist hier aber nicht unkommentiert stehen lassen! wenn du kein B12 nehmen willst und dir damit langfristig selbst schaden willst nur zu, aber hier lesen auch viele "vegan-einsteiger" mit, und denen sollte man sowas nicht empfehlen.
zumal, meinst du denn das B12 in der alpro wäre natürlicher als in tabletten?? war doch nur ein nett gemeinter tipp dass du damit günstiger weg kommst du du dich ja sonst auch gerne über geldmangel beschwerst.

[OwenJackson]

Endlich etwas das ich brauchen kann. Die Ratschläge sind super. Allerdings muss es schon Kampfsport sein, nicht nur Fitness. Denn wenn schon, dann will ich etwas richtig lernen. Und Boxen kann ich zur Selbstverteidigung im äußersten Notfall immer gebrauchen.

Das mit den Säften ist ne gute Idee, da muss ich mal schauen wie ich das finanziell regeln kann. (Hab nicht sonderlich viel Geld)

Ansonsten, ich werde morgen wohl bei einem Boxclub in der Stadt anrufen und mal fragen inwieweit ein Einstieg für mich dort sinnvoll wäre und was man machen könnte. Der scheint recht gut zu sein, bin gespannt ob ich mit meinen langen Haaren und dem Bart dort reinpasse.

@gore
Ist ja schön und gut, aber ich brauche einfach Kampfsport. Erst wenn ich was zu tun habe finde ich die Motivation weniger zu essen, das ist mein Problem. Wenn ich boxe kann ich nicht essen, aber ich boxe ja nicht, somit esse ich eher. Aus Frust. Jetzt wo ich endlich wieder arbeite esse ich schon weniger, aber ich brauche noch mehr zu tun. Ich brauche einfach den Kampfsport und hatte gehofft man kann mir die passende Kampfkunst empfehlen, also ob eher Boxen, Wing Tsun, Karate oder was auch immer.

Dennoch danke.

[loewenzahn]

Mit den Säften,
da musst du einfach mit der Saison gehen!
Dann ist es auch bezahlbar.

Karotten, Äpfel, Orangen zb sind zur Zeit wirklich gut zu finanzieren

[Eivlin]

Wenn Du was lernen willst, könntest Du auch schwimmen lernen, das kann man auch immer brauchen, um nicht zu ertrinken! Außerdem schont die Bewegung im Wasser die Gelenke, weshalb auch Wassergymnastik keine schlechte Idee wäre.

Kampfsport kannst Du ja zusätzlich auch noch machen, wenn es denn sein muss und Du die für Dich geeignete Sportart findest. Da ich keinen mache, kann ich Dir dazu allerdings leider nichts sagen.

[Doppelkorn]

Schhön und gut, aber ich brauche einfach Kampfsport. Erst wenn ich was zu tun habe finde ich die Motivation weniger zu essen, das ist mein Problem. Wenn ich boxe kann ich nicht essen, aber ich boxe ja nicht, somit esse ich eher. Aus Frust.

Wenn dir das alles so klar ist, wieso bist du dann nicht längst in einem Verein?
Ansonsten scheinst du dich ja schon aufs Boxen festgelegt zu haben..?

Zu B12 ist ja schon alles gesagt... :cool:

[OwenJackson]

@Doppelkorn
Weil ich mein Leben vergeudet habe. Ich habe lange Zeit nichts unternommen und mir selbst gesagt wie schlecht ich sei. Also ein richtig depressiver Kerl. DIe letzten Tage weine ich jeden Abend, ich will so nicht weitermachen, ich will endlich gut sein, ich will endlich etwas aus meinem Leben machen, solang ich noch kann.

Festgelegt? Nicht ganz. Ich bin mir unsicher ob Boxen wirklich das richtige ist, obwohl ich alles Kampfkünste durchging und mir dachte das ich wohl am besten für das Boxen zugeschnitten bin. Ich hatte gehofft entweder eine Bestätigung meiner Vermutung oder einen besseren Tipp zu bekommen. Ich werde es wohl erstmal mit dem Boxen versuchen, dürfte eigentlich gehen.

[islandheizi]

Hallo,

ich kenne das Gefühl zu gut, ich habe auch die letzten zehn Jahre gar keinen Sport gemacht und eigentlich war ich auch nie so begeistert von Sport.
Aber ich glaube schon, dass Sport sowohl dem Körper als auch der Seele gut tut. Und ich nehme mir fast täglich vor, damit anzufangen, aber ich schaffe es irgendwie nie. Ich habe momentan viel Zeit, wohne auf dem Land, wo man soviel tun könnte, z.b. joggen oder Rad fahren. Ich freue mich auf den Tag, an dem ich meinen inneren Schweinhund besiegen kann.

Kampfsport generell kann ja auch das Selbstbewusstsein stärkern, gerade wenn du in einem psychischem Loch bist, wäre es bestimmt gut für dich.

Schwimmen finde ich zwar an sich gut, aber für jemanden, der sich schwer aufraffen kann, ist es anfangs schwer. Denn man kann ja nicht, wie beim Joggen einfach darauf loslegen, sondern muss erst zum Schwimmbad, sich umziehen, danach wieder umziehen, das braucht schon mehr Überwindung.

Nennt mich meinetwegen faul, aber ich bin nun mal bequem, auch wenn ich es mir immer vornehme, zu ändern.

[saramaus]

back to topic:

mir scheint, dass dich Kampfsport schon am meisten anzieht/interessiert. bzw hst du das ja mittlerwiele schon bestätigt.
Probier's einfach aus, viele bieten sowas als Probemonat/Probetraining oder wie auch immer an. egal ob Boxen, Karate, Judo, Ringen oder vielleicht gibts bei dir in der Gegen auch einen Mix von allem (?) du musst für dich selbst einfach rausfinden, was dir am meisten Spaß macht (oder am Anfang: wozu du dich am ehesten aufraffen kannst)
Und ob deine Kondtion ausreicht, wirst du dann ja relativ schnell merken. wenn nicht, muss du ja nicht unbedingt schwimmen gehen wenn's nicht dein Ding ist, die eine oder andere Radtour, Spaziergang, Stepper, Hometrainer oder was auch immer hilft dabei schon recht viel.
Und wenn du pro Woche sagen wir 3-5 stunden (z.B. 2 Einheiten a 2 Stunden Kampfsport und 30 Min Spaziergan/ Joggen/ Walken) mit Sport verbringst, ist der positive Nebeneffekt, dass du nicht mehr zu Hause vor dem TV sitzt und z.B. aus Langeweile Zeug futterst (kenne das selber ;) ) denn du hast einfach nicht mehr sooft die gelegehneit dazu. Mach dir fürr nach dem Sport vorher schon einen leckeren Obst Smoothie fertig und stell ihn schön kalt, dann hast du zusätzlich einen Ansporn für Nachher.
Viel Erfolg!!

[OwenJackson]

Wow, sinnvolle und hilfreiche Beiträge, danke erstmal.

@islandheinzi

Ich habe auch starke Aggressionen, einerseits gegen die Gesellschaft die ich als verkommen ansehe, andererseits gegen mich selbst, weil ich so wenig tat. Ich könnte mich abregen, ruhiger werden und was lernen. Was besseres fällt mir da einfach nicht ein.

Das mit dem gemütlich/bequem kenne ich, so bin ich auch.

Ich mache es wegen meinem Selbstbewusstsein, ich brauche das irgendwo, so könnte ich wieder selbstbewusst und zufrieden werden (und an ein paar Muckis ist ja nix auszusetzen).

@saramaus

Na gut, das ist auch ne Idee, ich bin jedenfalls schwer am suchen.
Aber vielleicht ist es auch gut wenn ich einen Sport mache und dann immer weiter umsteigere auf schwierigere Künste. Sprich Boxen, dann Karate, dann Wing Tsun und nebenbei Tai Chi, keine Ahnung. Jedenfalls schau ich mich um ob es sowas gibt, schön wäre es. Ich wäre sogar bereit Boxkämpfe etc. zu machen.

Spazierengehen tu ich bereits. Jeden Tag etwa 1 1/2 Stunden. Oft sogar noch mehr. Mit schwerem Gepäck. Mit dem Sport dazu wäre es vielleicht gut. Zwei Trainingseinheiten die Woche dürfte auch problemlos gehen.

Danke für die Ideen und Ratschläge. Da frag ich mich grad, gibt es vegane Kampfsportler? O.O

[sojabohne]

Erstens würde ich dir empfehlen B12 zu suplementieren,den so psychisch angeschlagen wie du bist könnte es eventuell schon ein B12 Mangel sein.Ich nehme diese künstlichen Vitamine auch mit widerwillen,da es mir unnatürlich erscheint,aber willst du irgendwann ein total zerrüttetes Nervensystem haben wegen einem B12 Mangel und die vegane Ernährung noch mehr in Verruf bringen,als sie es eh schon ist?Als Sport würde ich dir erst mal Krafttraining empfehlen,so könntest du deine Masse in Muskelmasse umwandeln.Ein muskulöser Körper verbrennt mehr Energie,als ein untrainierter und man nimmt nicht so schnell zu.Boxen ist zwar nicht schlecht,aber als Boxer musst du sehr wendig und beweglich sein,was du ja nicht bist und unbedingt strassentauglich ist es ja auch nicht.So empfehle ich dir WingTsung,welches nur für den Strassenkampf gemacht ist und nicht für den sportlichen Zweikampf.Ausserdem musst du dafür nicht unbedingt besonders beweglich sein.

[funkymunky]

WT ist cool, hab ich früher mal gemacht, leider nicht sehr lange.

[Pauli]

kann mich da der Sojabohne nur anschliessen.

Das mir dem B12 erwaehne ich jetzt aber (sorry) auch noch einmal. Es wurde ja bereits gesagt, dass das B12 in der Silch sich von dem B12 in der Tablette nicht unterscheidet. Auf jeden Fall nicht hinsichtlich der Kuenstlichkeit !

Beide Einahmeformen stellen Supplemente dar !


Demnach stoert Dich die Form, die ist doch aber eigentlich zweitrangig. Es sind also aestethische Gruende, oder das sich nicht eigestehen wollen, etwas kuenstliches einzunehmen.

Damit verarscht man aber nur sich selbst ! Was hast Du davon ?

Es wuerde sich hinsichtlich der Kuenstlichkeit nichts aendern, falls Du auf zusaetzliche Supplemente zurueckgreifen wuerdest. Aendern wuerde sich die Sicherstellung Deines Bedarfs !

Uebrigens gibt es auch Tropfen, von Ankermann zum Beispiel.

Einen B12-Test in Verbindung mit der Ermittlung des Homocysteinwertes waere bestimmt angezeigt. Habe bei Dir einfach auch so das Gefuehl, dass da was nicht stimmt.

Auch wegen der Fittness ;) und so schadet das bestimmt nicht. Als Sportler sollte man doch bescheid wissen, oder ?

[hada1712]

hallo owen

dein wunsch nach kampfsport in allen ehren, aber um diesen auch auszuführen solltest du etwas besser drauf sein als im moment . es könnte dir sonst die freunde daran abhanden kommen.

ich habe fast 30 jahre bowling als leistungssport gemacht, und glaube mir, auch hier ist fit sein von unglaublicher bedeutung. physisch wie mental. bowlingturniere gehen über tage und die tage über stunden. ohne fit zu sein ist nicht viel drinn.

als meine leistungen nach unten gingen, dachte ich ich hätte mich nicht genug aufgewärmt oder ähnliches. leider war es das beginnende rheuma. das ist jetzt fast 10 jahre her und ich trauere immer noch nach. habe jetzt in berlin eine bahn ausfindig gemacht, die auch bowling vom rollstuhl aus möglich macht. das muss ich unbedingt ausprobieren.

also bringe dich ein wenig in schwung und fange erst dann langsam mit dem kampfsport an.

liebe grüße aus berlin, hada

[Haldir]

owen ich kann so einen mist hier aber nicht unkommentiert stehen lassen! wenn du kein B12 nehmen willst und dir damit langfristig selbst schaden willst nur zu, aber hier lesen auch viele "vegan-einsteiger" mit, und denen sollte man sowas nicht empfehlen.
zumal, meinst du denn das B12 in der alpro wäre natürlicher als in tabletten?? war doch nur ein nett gemeinter tipp dass du damit günstiger weg kommst du du dich ja sonst auch gerne über geldmangel beschwerst.

@nova und gore - Danke.

Ja - owen - die user haben Dir einige gute Tipps gegeben. Umsetzen musst Du sie selbst. Und für alles brauchst Du Disziplin, Durchhaltevermögen und den Willen zur Veränderung.

Such Dir einen Sport der Dir Spaß macht, mach Dich damit fit und dann kannst Du damit anfangen boxen zu lernen.

[juergen19365]

Hallo OwenJackson,

>Hi, ich muss erstmal was erklären. Ich bin ja Veganer und stolz drauf, ich >bin aber unglücklich mit meinem Leben. Die letzten Jahre hatte ich kaum >Dinge über die ich mich gefreut habe. Seit langem habe ich ein gewisses >Übergewicht (95 kg auf 1,65 m) und bin (in den Augen vieler) ein >eigenartiger Kerl.

das hört sich bald so an,als wenn du gemobbt wirst?
hast du keine freunde,mit denen du was unternemen kannst?
falls nein,ich hätte da eine seite für dich,dort wird viel unternommen.
auch aus deiner gegend.hoffe ich wenigstens.
ich hoffe der link klappt....
http://www.sozphobie.de/forum/ultimatebb.cgi
so nebenbei.ich neme auch kein b12.
ich lasse es drauf ankommen.
viele grüsse,jürgen

[Haldir]

so nebenbei.ich neme auch kein b12.
ich lasse es drauf ankommen.

Deine Entscheidung, Deine Gesundheit, Dein Leben, Dein Risiko. Wie alles andere auch.
Viel Spaß noch.

[PoweredByTofu]

Zum Thema B12:
Wenn ihr am Ende beim Arzt landet, erwähnt BITTE nicht das Wort vegan, denn genau so ein kurzsichtiges Verhalten ist es was die vegane Ernährung in Verruf bringt - und darunter leiden dann auch alle Veganer die sich gesund ernähren.
Danke.

Zum Thema Sport:
Wie weit hast du es zur Arbeit? Ansonsten rate ich dir, dorthin das Rad zu verwenden, das ist eine absolut zeitsparende, günstige und gelenkschonende Methode zu Sport zu kommen. Ausdauersport ist zum Abnehmen sowieso am besten geeignet. Ausrüstung brauchst du auch keine spezielle, nur warme Kleidung im Winter - und natürlich ein Fahrrad. Das kannst du dann auch nutzen um zum Boxtraining zu radeln.

[juergen19365]

Deine Entscheidung, Deine Gesundheit, Dein Leben, Dein Risiko. Wie alles andere auch.
Viel Spaß noch.

Hallo Haldir,
das ist bestimmt eine falsche einstellung von mir,
aber so bin ich nun mal.
Auch gegen Grippe habe ich mich nie impfen lassen.
Wenn ich jetzt einen kennen würde,der an b12 mangel gestorben wäre,
dann würde ich die Tabletten auch nemen.Aber so.....
Ich muss mich erst selbst davon überzeugen,ob man das auch wirklich braucht.
schönes wochenende dir und den anderen.

[Sankari]

Früher sind die Leute zu tausenden am B12 Mangel gestorben bevor man irgendwann festgestellt hat, dass große Mengen Leber bei perniziöser Anämie helfen.
Heute gibts zum Glück B12 Präparate, deswegen wird auch nicht mehr wirklich dran gestorben. Ein paar Veganer (Kinder, Erwachsene etc) die nen Mangel wegen fehlender B12 Quelle hatten kann ich liefern. Die tauchen leider immer mit einer gewissen Regelmäßigkeit auf. Es wäre schön wenn du keiner von ihnen wirst.

[geisterfahrer]

Wenn ich jetzt einen kennen würde,der an b12 mangel gestorben wäre,
dann würde ich die Tabletten auch nemen.Aber so.....
Ich muss mich erst selbst davon überzeugen,ob man das auch wirklich braucht.

wow, im ernst? da muss erstmal einer dran sterben? würden dir auch irreversible hirnschäden reichen?

[hareigev]

würden dir auch irreversible hirnschäden reichen?

Ganz offenkundig nicht.

[sojabohne]

Hallo Haldir,
das ist bestimmt eine falsche einstellung von mir,
aber so bin ich nun mal.
Auch gegen Grippe habe ich mich nie impfen lassen.
Wenn ich jetzt einen kennen würde,der an b12 mangel gestorben wäre,
dann würde ich die Tabletten auch nemen.Aber so.....
Ich muss mich erst selbst davon überzeugen,ob man das auch wirklich braucht.
schönes wochenende dir und den anderen.

Ich lass mich auch nie gegen Grippe impfen aber suplementiere B12.
Was hat das eine mit dem anderen zu tun?Ich find´s einfach nur saudumm,
es drauf ankommen zu lassen das man Mangelerscheinungen bekommt von einem Vitamin,welches höchstens ein paar Cent täglich kostet.Und wie vor mir schon gesagt wurde,du wirst damit die vegane Ernährung noch mehr in Verruf bringen,solltest du irgendwann Probleme bekommen.:mad:

[Phoenix]

OJ, bei deinem jetzigen Gewicht würde ich nicht unbedingt gleich mit einem Kampfsport anfangen, sondern es etwas ruhiger angehen lassen. Wichtig ist, dass es dir Spaß macht und auch wenn gerne Schwimmen und Radfahren empfohlen werden - wenn du keine Lust dazu hast, wirst du sicherlich nicht dabei bleiben.

Vielleicht wäre Tai Chi am Anfang geeignet? Die Nähe zu Frankfurt dürfte das doch möglich machen, da was zu finden.

[juergen19365]

Hallo zusammen,
bevor ihr mir noch in Ohnmacht fallt, ;)
ich hab mir gestern Vitafit gekauft,da ist unter anderem auch b12 enthalten.
schönen sontag noch.

[samito]

Auch Präparate oder Tabletten (B12 etc.) verzichte ich, sowas will ich nicht anrühren.

Ganz einfach, die Sojamilch von Alpro Soya.
Dazu braucht man keine Tabletten.
Ausserdem ist in viel Gemüse B12 drinnen. Mir fehlt es nicht an dem Vitamin und ich finde die Tablettenzufuhr ziemlich lächerlich. Lieber ohne, geht doch.

Vergiss es, ich nehme keine Tabletten oder so, das werde ich auch weiterhin nicht tun. Ich kenne mich vielleicht nicht damit aus, aber¡[...]

Also einerseits sagst du selbst, dass du keine Ahnung hast, andererseits willst du partout keine Informationen zu dem Thema haben.
Aber was denkst du denn, wo das B12 in deiner Sojamilch herkommt? Das ist genauso künstlich wie das in den VEG1.

:rolleyes:

Hallo Haldir,
das ist bestimmt eine falsche einstellung von mir,
aber so bin ich nun mal.
Auch gegen Grippe habe ich mich nie impfen lassen.
Wenn ich jetzt einen kennen würde,der an b12 mangel gestorben wäre,
dann würde ich die Tabletten auch nemen.Aber so.....
Ich muss mich erst selbst davon überzeugen,ob man das auch wirklich braucht.
schönes wochenende dir und den anderen.

Hahahahahahahahaha.

[Braveheart]

Ernähre Dich gesund und ausgewogen und Du bekommst alle Vitamine und Co die Du brauchst.

Tabletten sind eh Mist da die Vitamine in künstlicher/chemischer Form vorliegen und vom Körper meist garnicht wirklich aufgenommen werden können bzw. sehr schnell eine Überdosierung eintritt die Körper und Organen schadet .. sogar Krebs auslösen kann.

Vitamine speichert der Körper auch kaum, was nicht genutzt wird wird ausgeschieden ... deshalb regelmäßig gesund ernähren.

Das Du als Übergewichtiger keinen Kraftmangel hast ist nicht verwunderlich, immerhin baut der Körper soviel Muskeln auf wie er benötigt um Deine Masse tragen zu können ... das passiert automatisch. Was aber leidet sind Deine Gelenke die sich sehr stark abnutzen und es ist nicht toll mit 40 Gelenke zu haben wie sonst 70-80jährige.

Wichtig ist die Ausdauer, Ausdauertraining verbrennt Fett, reduziert die Masse, stärkt Herz und Kreislauf ... stärkt Teile der Muskulatur die wichtig sind zb. die Rückenmuskulatur ... und ein leichtes Ausdauertraining ist für Dich am Anfang auch besser/gesünder als mit irgendeinem Kampfsport anzufangen oder im Kraftsport den Körper noch stärker zu belasten als ohnehin schon.

[geisterfahrer]

Tabletten sind eh Mist da die Vitamine in künstlicher/chemischer Form vorliegen und vom Körper meist garnicht wirklich aufgenommen werden können bzw. sehr schnell eine Überdosierung eintritt die Körper und Organen schadet .. sogar Krebs auslösen kann.

Vitamine speichert der Körper auch kaum, was nicht genutzt wird wird ausgeschieden ... deshalb regelmäßig gesund ernähren.

was genau unterschiedet "künstliche/chemische" vitamine von "natürlichen"? .... und.. KREBS?? nicht dein ernst oder? ich würde gern deine quellen dazu sehen.. (es geht nicht um krasse überdosierungen sonden um die mengen, die z.b. in der täglichen veg1 sind..)
und dass vitamine kaum gespeichert werden stimmt zwar für einige (vit.c) aber eben nicht für b12!

[hareigev]

Ernähre Dich gesund und ausgewogen und Du bekommst alle Vitamine und Co die Du brauchst.

Latente Unterversorgungen mit verschiedenen Vitaminen lassen sich nicht verhindern nur über eine ausgewogene Ernährung; unter anderem weil wir nicht zu hinreichend frischer Ware kommen. Ich hab mal den Vitamin C Gehalt von Zitronensaft bestimmt (Laboranalyse). Ein Schimpanse hätte für die empfohlene Tagesdosis etwa 100 Liter davon trinken müssen. Es gibt keinen Grund, weshalb das beim Menschen anders sein sollte (bis auf den Umstand, dass die ETD für Schimpansen von fähigen Leuten bestimmt wurde und beim Menschen nicht).

Tabletten sind eh Mist da die Vitamine in künstlicher/chemischer Form vorliegen und vom Körper meist garnicht wirklich aufgenommen werden können bzw. sehr schnell eine Überdosierung eintritt die Körper und Organen schadet .. sogar Krebs auslösen kann.

Kannst du dich bitte entscheiden für entweder
a) wird nicht aufgenommen
oder
b) führt zu Überdosierung ?
Wann genau eine Substanz nicht chemisch ist, wüsste ich auch noch gerne. :rolleyes:
Und weshalb "natürlich" prinzipiell gut sein soll und "künstlich" prinzipiell schlecht, musst du mir auch noch erklären. Und überhaupt, was "natürlich" sein soll an völlig überzüchteten Lebensmitteln, die man mit radioaktiven Quellen genetisch manipuliert hat, wüsste ich auch noch gern.

Vitamine speichert der Körper auch kaum, was nicht genutzt wird wird ausgeschieden ... deshalb regelmäßig gesund ernähren.

Elementar ist die tägliche Zufuhr insbesondere bei Vitamin C und bei der Mehrzahl der B-Vitamine. Aber es gibt auch ein paar Vitamine, die sehr effizient gespeichert werden. Vitamin A zum Beispiel speichert der Körper gut genug, dass man sich bei langzeitiger Überversorgung selbst mit natürlichen Quellen umbringen kann. Afaik gibt es in England einen dokumentierten Fall, wo es ein Patient mit Karottensaft zu einer tödlichen Überversorgung gebracht hat. Der hat mehrere Liter Karottensaft am Tag über längere Zeit (Jahre) getrunken, was seine Leber nicht wirklich mochte.

[Braveheart]

was genau unterschiedet "künstliche/chemische" vitamine von "natürlichen"? .... und.. KREBS?? nicht dein ernst oder? ich würde gern deine quellen dazu sehen.. (es geht nicht um krasse überdosierungen sonden um die mengen, die z.b. in der täglichen veg1 sind..)
und dass vitamine kaum gespeichert werden stimmt zwar für einige (vit.c) aber eben nicht für b12!

Weiss garnicht wie ich es in Kurzform ausdrücken soll.

Vitamine etc. die in Pflanzen und Co .. also in natürlicher Form vorhanden sind sind bereits biochemisch so verändert/vorhanden/umgewandelt das diese vom Körper problemlos verwertet werden können.

Alles was im Reagenzglas gezeugt wird besteht aus Chemie und hat diesen Prozess nicht durchlaufen ... ist quasi "körperfremd" und dementsprechend nicht so gut zu verwerten.

Ist eben ein Unterschied ob ich an einem "Eisennagel" lutsche bei Eisenmangel oder mir das Eisen über den Spinat etc. hole.

Den Eisennagel kann der Körper nicht verwerten, das Eisen aus dem Spinat dagegen schon.

Hoffe man versteht was ich meine.

Krebs kann durch Vitamine ausgelöst oder gefördert werden, Krebszellen sind entartete Körperzellen die sich bei Entartung nicht selbst zerstören und als körpereigene Zellen vom Immunsystem auch nicht wirklich bekämpft werden .. sich unbemerkt und ungestört vermehren.

Je nach Krebstyp, Zellenursprung etc. wirken div. Vitamine zb. dahin das dieses oder jenes Krebswachstum/die Zellteilung etc. beschleunigt wird.

Daher dürfen bei div. Krebsarten auch unterschiedliche Vitamine nicht mehr genommen werden usw.

Und gibt genug Langzeitstudien die Vitaminpillen direkt mit Krebs verbinden.


Man muss sich mal vorstellen das zb. div. Vitamin C Pillen soviel Vitamin C enthalten das man normal 100kg Orangen am Tag essen müsste um auf den Gehalt einer Pille zu kommen ...

Der Körper kann den Dreck aber nur begrenzt ausscheiden und im Laufe der Jahre sammelt sich der Dreck im Körper an und wirkt als Gift ... worüber bekanntlich nur die Menge entscheidet ob etwas giftig wirkt/Gift ist oder nicht.

Veg1 oder wie auch immer kenne ich nicht, meinte prinzipell alle künstlich erzeugten Vitaminpräparate.

[Braveheart]

Latente Unterversorgungen mit verschiedenen Vitaminen lassen sich nicht verhindern nur über eine ausgewogene Ernährung; unter anderem weil wir nicht zu hinreichend frischer Ware kommen. Ich hab mal den Vitamin C Gehalt von Zitronensaft bestimmt (Laboranalyse). Ein Schimpanse hätte für die empfohlene Tagesdosis etwa 100 Liter davon trinken müssen. Es gibt keinen Grund, weshalb das beim Menschen anders sein sollte (bis auf den Umstand, dass die ETD für Schimpansen von fähigen Leuten bestimmt wurde und beim Menschen nicht).


Kannst du dich bitte entscheiden für entweder
a) wird nicht aufgenommen
oder
b) führt zu Überdosierung ?
Wann genau eine Substanz nicht chemisch ist, wüsste ich auch noch gerne. :rolleyes:
Und weshalb "natürlich" prinzipiell gut sein soll und "künstlich" prinzipiell schlecht, musst du mir auch noch erklären. Und überhaupt, was "natürlich" sein soll an völlig überzüchteten Lebensmitteln, die man mit radioaktiven Quellen genetisch manipuliert hat, wüsste ich auch noch gern.


Elementar ist die tägliche Zufuhr insbesondere bei Vitamin C und bei der Mehrzahl der B-Vitamine. Aber es gibt auch ein paar Vitamine, die sehr effizient gespeichert werden. Vitamin A zum Beispiel speichert der Körper gut genug, dass man sich bei langzeitiger Überversorgung selbst mit natürlichen Quellen umbringen kann. Afaik gibt es in England einen dokumentierten Fall, wo es ein Patient mit Karottensaft zu einer tödlichen Überversorgung gebracht hat. Der hat mehrere Liter Karottensaft am Tag über längere Zeit (Jahre) getrunken, was seine Leber nicht wirklich mochte.

Da sich hier ein paar Fragen wiederholen verweise ich mal auf meine erste Antwort, hoffe damit ist klar was ich ausdrücken wollte. Wenn Fachchinesisch gefragt ist muss ich erstmal suchen, das dauert dann eine Weile.

Ich halte diese Tagesdosen übrigens für unglaubwürdig, wenn es nicht möglich sein sollte sich ausreichend auf natürlichem Wege mit Vitaminen zu versorgen dann frage ich mich warum wir trotzdem gesund und lange leben ... völlig ohne bekannte Krankheitsbilder die durch Mangelversorgung normal entstehen.

Über Beta-Carotin wurde auch mal eine Studie angefertigt, ging ein paar Jahrzehnte wo div. Tester regelmässig dieses Beta-Carotin einnahmen ... alle bekamen Lungenkrebs.

[geisterfahrer]

Ist eben ein Unterschied ob ich an einem "Eisennagel" lutsche bei Eisenmangel oder mir das Eisen über den Spinat etc. hole.

ähm ja, es gibt nen unterschied zwischen elementarem eisen und eisen-ionen, aber was hat das mit vitaminen zu tun?

Hoffe man versteht was ich meine.

irgendwie nicht so, ehrlich gesagt..

Krebs [...]

quellen?

Veg1 oder wie auch immer kenne ich nicht, meinte prinzipell alle künstlich erzeugten Vitaminpräparate.

das mit den krassen überdosierungen verstehe ich wie gesagt (auch wenn es für ne vit.c überdosierung meines wissens nach EINIGES braucht). aber wo das problem bei normalen dosierungen ist, kann ich nach wie vor nicht nachvollziehen.

[hareigev]

Vitamine etc. die in Pflanzen und Co .. also in natürlicher Form vorhanden sind sind bereits biochemisch so verändert/vorhanden/umgewandelt das diese vom Körper problemlos verwertet werden können.

Das ist Quatsch. Vitamine werden generell nur teilweise resorbiert. Bei Folsäure soll die Resorption aus Pillen sogar besser sein als aus "natüricher" Umgebung (Quelle: hab ich mal gehört ). Wenn du eine Vitamintablette lutschst statt schluckst, wirst du einen ansehnlichen Teil sogar direkt via (Mund-)Schleinhäute aufnehmen. Da ist nix mit Verlust.

Ich halte diese Tagesdosen übrigens für unglaubwürdig, wenn es nicht möglich sein sollte sich ausreichend auf natürlichem Wege mit Vitaminen zu versorgen dann frage ich mich warum wir trotzdem gesund und lange leben ... völlig ohne bekannte Krankheitsbilder die durch Mangelversorgung normal entstehen.

Die empfohlenen Tagesdosen beziehen sich nicht auf die Menge, die notwendig ist, um die bekannten Mangelerkrankungen zu verhindern. Sie orientieren sich an dem, was für die Gesundheit optimal ist. Überleben kann man auch dann, wenn man (etwas) weniger als die ETD einnimmt. Und was heisst lange leben? Bei idealer Vitaminzuführ könnten wir allenfalls (vermutlich) 150 werden. Wobei sich dabei natürlich die Frage stellt, ob 150 zu werden der Idealzustand sei. Aber das ist eine andere Frage. :confused:

Daher dürfen bei div. Krebsarten auch unterschiedliche Vitamine nicht mehr genommen werden usw.

Und gibt genug Langzeitstudien die Vitaminpillen direkt mit Krebs verbinden.

Ich bitte um Quellen für diese Aussage.

Über Beta-Carotin wurde auch mal eine Studie angefertigt, ging ein paar Jahrzehnte wo div. Tester regelmässig dieses Beta-Carotin einnahmen ... alle bekamen Lungenkrebs.

Du meinst vermutlich diese Studie: http://nejm.highwire.org/cgi/content/full/334/18/1150
Da ging es darum, ob Beta-Carotin/Vitamin A bei Rauchern das Lungenkrebsrisiko senken könne. Das Resultat war, dass Vitamin A das Risiko FÜR RAUCHER eher erhöht als senkt, so dass die Studie abgebrochen wurde. Die Behauptung, dass alle Lungenkrebs kriegten, ist allerdings Unsinn. Auf CL 97% kriegten die Beta-Carotin-essenden Raucher nicht signifikant mehr Lungenkrebs als die Kontrollgruppe. Für eine aussagekräftige Bestätigung der Vermutung, dass Beta-Carotin das Lungenkrebsrisiko erhöht, müsste man weitere Studien machen, was man in Anbetracht eben dieser Vermutung aus (hoffentlich) offensichtlichen Gründen nicht kann.

[hareigev]

quellen?

http://www.rohkost.org/

[Phoenix]

LOL. Sehr gute Quelle.

[enedwaith]

Hi Owen.

Zum Thema B12 kann ich nichts beitragen, zum Thema Bewegung: Ich habe mich zwischen meinem 20. und 28. Lebensjahr sehr wenig bewegt, war eher der Typ "Bücherwurm". Bei mir hat's angefangen sich zu verändern, als ich mich erinnert habe, was mir früher Spaß gemacht hat. Einfach im Wald spazieren gehen oder Fahrrad fahren. Also habe ich ganz einfach angefangen und habe kurze Spaziergänge gemacht. Das hat sich über die Jahre gesteigert. Man wird fitter, traut sich mehr zu, mittlerweile sind tagelange Wanderungen kein Problem mehr für mich. Meine anderen Sportarten haben auch davon profitiert. Mein Tipp: Mach' das, wofür Dein Körper ausgerichtet ist: Bewege Dich. Erst langsamer und nicht so schnell. Aber stetig. Auch im Winter. Hat auch den Vorteil, dass man deutlich weniger krank wird. Hilft auch gut gegen depressive Anflüge. Mach' ganz einfach spießige Sonntagsspaziergänge. Irgendwann wird Dir das nicht mehr reichen und Du beginnst zu joggen oder machst lustige Alpenüberquerungen. Kampfsport ist natürlich prinzipiell 'ne gute Sache. Grundkondition dafür kannst Du beim Laufen erwerben. Zum Einstimmen noch ein interessanter Link zum Thema: http://www.swr.de/swr2/programm/send...e7x/index.html

Grüße,
enedwaith

[peter]

Hi!

Bevor Du an Boxtraining denkst würde ich erstmal an Gewicht reduzieren und Fitness aufbauen. Nur weil DU ein Schwergewicht bist hat das noch lange nichts mit entsprechender Klasse im Boxsport zu tun. Boxtrainig ist hart, extremst hart und bei Deiner Ausgangslage und Motivation fürchte ich das Du nach dem 3 Anschiss vom Trainer das Handtuch wirfst. Geh schwimmen, verzichte auf Kalorien und vor allem Alkohol (keine Ahnung ob und was Du trinkst oder isst). Fang mit Walking an und steigere Dich zu Lauftraining - im Boxsport bzw. Boxtraining wirst Du laufen, laufen, laufen.

Extreme Sportarten haben alle gemeinsam das sie extreme Belastungen für Geist und Körper bedeuten können und darauf mußt Du Dich vorbereiten. Ob Du nun "schon" 24 bist ist komplett egal. Wenn Du Probleme hast Dich alleine zu motivieren dann such Dir eine Laufgruppe an Deinem Ort oder irgendwo - das motiviert und man lernt noch (meist) nette Leute kennen.

Was BXX anbelangt - wenn Du schlappig bist und auch sonst nicht drauf würde ich mal ein Blutbild machen lassen das die veganen "Problemzonen" betrachtet - dann hast Du Klarheit ob Dein Sojadrink DIch ausreichend versorgt.

Gruß, Peter

[Moshhard]

Hallo,
ich nehme zu meiner halbwegs gesunden Ernährung täglich Bierhefe morgens und abends ein Löffel ist zwar nicht übermässig viel drin aber der ganze Vitamin B komplex ist drin und ein paar andere gute Bestandteile für den Körper. Ist natürlich (Brauabfall) und da ich relativ viel Sport mache denke ich das es nicht Spazierngehn ist doch schon recht gut, vielleicht wär ja Walken was die Grundlage wär ja schon da und wenn man da richtig powert ist das auch gut für die Birne. Ansonsten sehen wieviel Kalorien verbraucht werden und etwas weniger zusichnehmen das ist die einzig wahre Wahrheit beim abnehmen, wenn man gesund ist.

Viel Spass beim Sport besser heute als morgen - egal was Gruß Moshhard

[nova]

ähm, wie wäre es, zur abwechslung mal auf das Datum der Threaderstellung zu schauen??

[Schokomaus]

laufen und ernährungsumstellung...das sit das wirksamste..

[Ilsebil]

Das Problem beim Laufen, Fitnessstudio oder Schwimmen ist doch meist, dass man es alleine tut. Es fehlt ein Antreiber.
Ich betreibe ebenfalls eine Kampfkunst und ein SV-System und werde dort durch Trainer oder Trainingspartner ordentlich angetrieben und motiviert.
Da stellt sich gar nicht die Frage, ob ich evt mal das Training sausen lasse.

Das Thema hier ist schon etwas älter. Was ist denn aus Deinen Plänen und Deiner (Sport-)Unlust geworden?