Was könnt Ihr mir empfehlen?

[juergen19365]

Deine Entscheidung, Deine Gesundheit, Dein Leben, Dein Risiko. Wie alles andere auch.
Viel Spaß noch.

Hallo Haldir,
das ist bestimmt eine falsche einstellung von mir,
aber so bin ich nun mal.
Auch gegen Grippe habe ich mich nie impfen lassen.
Wenn ich jetzt einen kennen würde,der an b12 mangel gestorben wäre,
dann würde ich die Tabletten auch nemen.Aber so.....
Ich muss mich erst selbst davon überzeugen,ob man das auch wirklich braucht.
schönes wochenende dir und den anderen.

[Sankari]

Früher sind die Leute zu tausenden am B12 Mangel gestorben bevor man irgendwann festgestellt hat, dass große Mengen Leber bei perniziöser Anämie helfen.
Heute gibts zum Glück B12 Präparate, deswegen wird auch nicht mehr wirklich dran gestorben. Ein paar Veganer (Kinder, Erwachsene etc) die nen Mangel wegen fehlender B12 Quelle hatten kann ich liefern. Die tauchen leider immer mit einer gewissen Regelmäßigkeit auf. Es wäre schön wenn du keiner von ihnen wirst.

[geisterfahrer]

Wenn ich jetzt einen kennen würde,der an b12 mangel gestorben wäre,
dann würde ich die Tabletten auch nemen.Aber so.....
Ich muss mich erst selbst davon überzeugen,ob man das auch wirklich braucht.

wow, im ernst? da muss erstmal einer dran sterben? würden dir auch irreversible hirnschäden reichen?

[hareigev]

würden dir auch irreversible hirnschäden reichen?

Ganz offenkundig nicht.

[sojabohne]

Hallo Haldir,
das ist bestimmt eine falsche einstellung von mir,
aber so bin ich nun mal.
Auch gegen Grippe habe ich mich nie impfen lassen.
Wenn ich jetzt einen kennen würde,der an b12 mangel gestorben wäre,
dann würde ich die Tabletten auch nemen.Aber so.....
Ich muss mich erst selbst davon überzeugen,ob man das auch wirklich braucht.
schönes wochenende dir und den anderen.

Ich lass mich auch nie gegen Grippe impfen aber suplementiere B12.
Was hat das eine mit dem anderen zu tun?Ich find´s einfach nur saudumm,
es drauf ankommen zu lassen das man Mangelerscheinungen bekommt von einem Vitamin,welches höchstens ein paar Cent täglich kostet.Und wie vor mir schon gesagt wurde,du wirst damit die vegane Ernährung noch mehr in Verruf bringen,solltest du irgendwann Probleme bekommen.:mad:

[Phoenix]

OJ, bei deinem jetzigen Gewicht würde ich nicht unbedingt gleich mit einem Kampfsport anfangen, sondern es etwas ruhiger angehen lassen. Wichtig ist, dass es dir Spaß macht und auch wenn gerne Schwimmen und Radfahren empfohlen werden - wenn du keine Lust dazu hast, wirst du sicherlich nicht dabei bleiben.

Vielleicht wäre Tai Chi am Anfang geeignet? Die Nähe zu Frankfurt dürfte das doch möglich machen, da was zu finden.

[juergen19365]

Hallo zusammen,
bevor ihr mir noch in Ohnmacht fallt, ;)
ich hab mir gestern Vitafit gekauft,da ist unter anderem auch b12 enthalten.
schönen sontag noch.

[samito]

Auch Präparate oder Tabletten (B12 etc.) verzichte ich, sowas will ich nicht anrühren.

Ganz einfach, die Sojamilch von Alpro Soya.
Dazu braucht man keine Tabletten.
Ausserdem ist in viel Gemüse B12 drinnen. Mir fehlt es nicht an dem Vitamin und ich finde die Tablettenzufuhr ziemlich lächerlich. Lieber ohne, geht doch.

Vergiss es, ich nehme keine Tabletten oder so, das werde ich auch weiterhin nicht tun. Ich kenne mich vielleicht nicht damit aus, aber¡[...]

Also einerseits sagst du selbst, dass du keine Ahnung hast, andererseits willst du partout keine Informationen zu dem Thema haben.
Aber was denkst du denn, wo das B12 in deiner Sojamilch herkommt? Das ist genauso künstlich wie das in den VEG1.

:rolleyes:

Hallo Haldir,
das ist bestimmt eine falsche einstellung von mir,
aber so bin ich nun mal.
Auch gegen Grippe habe ich mich nie impfen lassen.
Wenn ich jetzt einen kennen würde,der an b12 mangel gestorben wäre,
dann würde ich die Tabletten auch nemen.Aber so.....
Ich muss mich erst selbst davon überzeugen,ob man das auch wirklich braucht.
schönes wochenende dir und den anderen.

Hahahahahahahahaha.

[Braveheart]

Ernähre Dich gesund und ausgewogen und Du bekommst alle Vitamine und Co die Du brauchst.

Tabletten sind eh Mist da die Vitamine in künstlicher/chemischer Form vorliegen und vom Körper meist garnicht wirklich aufgenommen werden können bzw. sehr schnell eine Überdosierung eintritt die Körper und Organen schadet .. sogar Krebs auslösen kann.

Vitamine speichert der Körper auch kaum, was nicht genutzt wird wird ausgeschieden ... deshalb regelmäßig gesund ernähren.

Das Du als Übergewichtiger keinen Kraftmangel hast ist nicht verwunderlich, immerhin baut der Körper soviel Muskeln auf wie er benötigt um Deine Masse tragen zu können ... das passiert automatisch. Was aber leidet sind Deine Gelenke die sich sehr stark abnutzen und es ist nicht toll mit 40 Gelenke zu haben wie sonst 70-80jährige.

Wichtig ist die Ausdauer, Ausdauertraining verbrennt Fett, reduziert die Masse, stärkt Herz und Kreislauf ... stärkt Teile der Muskulatur die wichtig sind zb. die Rückenmuskulatur ... und ein leichtes Ausdauertraining ist für Dich am Anfang auch besser/gesünder als mit irgendeinem Kampfsport anzufangen oder im Kraftsport den Körper noch stärker zu belasten als ohnehin schon.

[geisterfahrer]

Tabletten sind eh Mist da die Vitamine in künstlicher/chemischer Form vorliegen und vom Körper meist garnicht wirklich aufgenommen werden können bzw. sehr schnell eine Überdosierung eintritt die Körper und Organen schadet .. sogar Krebs auslösen kann.

Vitamine speichert der Körper auch kaum, was nicht genutzt wird wird ausgeschieden ... deshalb regelmäßig gesund ernähren.

was genau unterschiedet "künstliche/chemische" vitamine von "natürlichen"? .... und.. KREBS?? nicht dein ernst oder? ich würde gern deine quellen dazu sehen.. (es geht nicht um krasse überdosierungen sonden um die mengen, die z.b. in der täglichen veg1 sind..)
und dass vitamine kaum gespeichert werden stimmt zwar für einige (vit.c) aber eben nicht für b12!

[hareigev]

Ernähre Dich gesund und ausgewogen und Du bekommst alle Vitamine und Co die Du brauchst.

Latente Unterversorgungen mit verschiedenen Vitaminen lassen sich nicht verhindern nur über eine ausgewogene Ernährung; unter anderem weil wir nicht zu hinreichend frischer Ware kommen. Ich hab mal den Vitamin C Gehalt von Zitronensaft bestimmt (Laboranalyse). Ein Schimpanse hätte für die empfohlene Tagesdosis etwa 100 Liter davon trinken müssen. Es gibt keinen Grund, weshalb das beim Menschen anders sein sollte (bis auf den Umstand, dass die ETD für Schimpansen von fähigen Leuten bestimmt wurde und beim Menschen nicht).

Tabletten sind eh Mist da die Vitamine in künstlicher/chemischer Form vorliegen und vom Körper meist garnicht wirklich aufgenommen werden können bzw. sehr schnell eine Überdosierung eintritt die Körper und Organen schadet .. sogar Krebs auslösen kann.

Kannst du dich bitte entscheiden für entweder
a) wird nicht aufgenommen
oder
b) führt zu Überdosierung ?
Wann genau eine Substanz nicht chemisch ist, wüsste ich auch noch gerne. :rolleyes:
Und weshalb "natürlich" prinzipiell gut sein soll und "künstlich" prinzipiell schlecht, musst du mir auch noch erklären. Und überhaupt, was "natürlich" sein soll an völlig überzüchteten Lebensmitteln, die man mit radioaktiven Quellen genetisch manipuliert hat, wüsste ich auch noch gern.

Vitamine speichert der Körper auch kaum, was nicht genutzt wird wird ausgeschieden ... deshalb regelmäßig gesund ernähren.

Elementar ist die tägliche Zufuhr insbesondere bei Vitamin C und bei der Mehrzahl der B-Vitamine. Aber es gibt auch ein paar Vitamine, die sehr effizient gespeichert werden. Vitamin A zum Beispiel speichert der Körper gut genug, dass man sich bei langzeitiger Überversorgung selbst mit natürlichen Quellen umbringen kann. Afaik gibt es in England einen dokumentierten Fall, wo es ein Patient mit Karottensaft zu einer tödlichen Überversorgung gebracht hat. Der hat mehrere Liter Karottensaft am Tag über längere Zeit (Jahre) getrunken, was seine Leber nicht wirklich mochte.

[Braveheart]

was genau unterschiedet "künstliche/chemische" vitamine von "natürlichen"? .... und.. KREBS?? nicht dein ernst oder? ich würde gern deine quellen dazu sehen.. (es geht nicht um krasse überdosierungen sonden um die mengen, die z.b. in der täglichen veg1 sind..)
und dass vitamine kaum gespeichert werden stimmt zwar für einige (vit.c) aber eben nicht für b12!

Weiss garnicht wie ich es in Kurzform ausdrücken soll.

Vitamine etc. die in Pflanzen und Co .. also in natürlicher Form vorhanden sind sind bereits biochemisch so verändert/vorhanden/umgewandelt das diese vom Körper problemlos verwertet werden können.

Alles was im Reagenzglas gezeugt wird besteht aus Chemie und hat diesen Prozess nicht durchlaufen ... ist quasi "körperfremd" und dementsprechend nicht so gut zu verwerten.

Ist eben ein Unterschied ob ich an einem "Eisennagel" lutsche bei Eisenmangel oder mir das Eisen über den Spinat etc. hole.

Den Eisennagel kann der Körper nicht verwerten, das Eisen aus dem Spinat dagegen schon.

Hoffe man versteht was ich meine.

Krebs kann durch Vitamine ausgelöst oder gefördert werden, Krebszellen sind entartete Körperzellen die sich bei Entartung nicht selbst zerstören und als körpereigene Zellen vom Immunsystem auch nicht wirklich bekämpft werden .. sich unbemerkt und ungestört vermehren.

Je nach Krebstyp, Zellenursprung etc. wirken div. Vitamine zb. dahin das dieses oder jenes Krebswachstum/die Zellteilung etc. beschleunigt wird.

Daher dürfen bei div. Krebsarten auch unterschiedliche Vitamine nicht mehr genommen werden usw.

Und gibt genug Langzeitstudien die Vitaminpillen direkt mit Krebs verbinden.


Man muss sich mal vorstellen das zb. div. Vitamin C Pillen soviel Vitamin C enthalten das man normal 100kg Orangen am Tag essen müsste um auf den Gehalt einer Pille zu kommen ...

Der Körper kann den Dreck aber nur begrenzt ausscheiden und im Laufe der Jahre sammelt sich der Dreck im Körper an und wirkt als Gift ... worüber bekanntlich nur die Menge entscheidet ob etwas giftig wirkt/Gift ist oder nicht.

Veg1 oder wie auch immer kenne ich nicht, meinte prinzipell alle künstlich erzeugten Vitaminpräparate.

[Braveheart]

Latente Unterversorgungen mit verschiedenen Vitaminen lassen sich nicht verhindern nur über eine ausgewogene Ernährung; unter anderem weil wir nicht zu hinreichend frischer Ware kommen. Ich hab mal den Vitamin C Gehalt von Zitronensaft bestimmt (Laboranalyse). Ein Schimpanse hätte für die empfohlene Tagesdosis etwa 100 Liter davon trinken müssen. Es gibt keinen Grund, weshalb das beim Menschen anders sein sollte (bis auf den Umstand, dass die ETD für Schimpansen von fähigen Leuten bestimmt wurde und beim Menschen nicht).


Kannst du dich bitte entscheiden für entweder
a) wird nicht aufgenommen
oder
b) führt zu Überdosierung ?
Wann genau eine Substanz nicht chemisch ist, wüsste ich auch noch gerne. :rolleyes:
Und weshalb "natürlich" prinzipiell gut sein soll und "künstlich" prinzipiell schlecht, musst du mir auch noch erklären. Und überhaupt, was "natürlich" sein soll an völlig überzüchteten Lebensmitteln, die man mit radioaktiven Quellen genetisch manipuliert hat, wüsste ich auch noch gern.


Elementar ist die tägliche Zufuhr insbesondere bei Vitamin C und bei der Mehrzahl der B-Vitamine. Aber es gibt auch ein paar Vitamine, die sehr effizient gespeichert werden. Vitamin A zum Beispiel speichert der Körper gut genug, dass man sich bei langzeitiger Überversorgung selbst mit natürlichen Quellen umbringen kann. Afaik gibt es in England einen dokumentierten Fall, wo es ein Patient mit Karottensaft zu einer tödlichen Überversorgung gebracht hat. Der hat mehrere Liter Karottensaft am Tag über längere Zeit (Jahre) getrunken, was seine Leber nicht wirklich mochte.

Da sich hier ein paar Fragen wiederholen verweise ich mal auf meine erste Antwort, hoffe damit ist klar was ich ausdrücken wollte. Wenn Fachchinesisch gefragt ist muss ich erstmal suchen, das dauert dann eine Weile.

Ich halte diese Tagesdosen übrigens für unglaubwürdig, wenn es nicht möglich sein sollte sich ausreichend auf natürlichem Wege mit Vitaminen zu versorgen dann frage ich mich warum wir trotzdem gesund und lange leben ... völlig ohne bekannte Krankheitsbilder die durch Mangelversorgung normal entstehen.

Über Beta-Carotin wurde auch mal eine Studie angefertigt, ging ein paar Jahrzehnte wo div. Tester regelmässig dieses Beta-Carotin einnahmen ... alle bekamen Lungenkrebs.

[geisterfahrer]

Ist eben ein Unterschied ob ich an einem "Eisennagel" lutsche bei Eisenmangel oder mir das Eisen über den Spinat etc. hole.

ähm ja, es gibt nen unterschied zwischen elementarem eisen und eisen-ionen, aber was hat das mit vitaminen zu tun?

Hoffe man versteht was ich meine.

irgendwie nicht so, ehrlich gesagt..

Krebs [...]

quellen?

Veg1 oder wie auch immer kenne ich nicht, meinte prinzipell alle künstlich erzeugten Vitaminpräparate.

das mit den krassen überdosierungen verstehe ich wie gesagt (auch wenn es für ne vit.c überdosierung meines wissens nach EINIGES braucht). aber wo das problem bei normalen dosierungen ist, kann ich nach wie vor nicht nachvollziehen.

[hareigev]

Vitamine etc. die in Pflanzen und Co .. also in natürlicher Form vorhanden sind sind bereits biochemisch so verändert/vorhanden/umgewandelt das diese vom Körper problemlos verwertet werden können.

Das ist Quatsch. Vitamine werden generell nur teilweise resorbiert. Bei Folsäure soll die Resorption aus Pillen sogar besser sein als aus "natüricher" Umgebung (Quelle: hab ich mal gehört ). Wenn du eine Vitamintablette lutschst statt schluckst, wirst du einen ansehnlichen Teil sogar direkt via (Mund-)Schleinhäute aufnehmen. Da ist nix mit Verlust.

Ich halte diese Tagesdosen übrigens für unglaubwürdig, wenn es nicht möglich sein sollte sich ausreichend auf natürlichem Wege mit Vitaminen zu versorgen dann frage ich mich warum wir trotzdem gesund und lange leben ... völlig ohne bekannte Krankheitsbilder die durch Mangelversorgung normal entstehen.

Die empfohlenen Tagesdosen beziehen sich nicht auf die Menge, die notwendig ist, um die bekannten Mangelerkrankungen zu verhindern. Sie orientieren sich an dem, was für die Gesundheit optimal ist. Überleben kann man auch dann, wenn man (etwas) weniger als die ETD einnimmt. Und was heisst lange leben? Bei idealer Vitaminzuführ könnten wir allenfalls (vermutlich) 150 werden. Wobei sich dabei natürlich die Frage stellt, ob 150 zu werden der Idealzustand sei. Aber das ist eine andere Frage. :confused:

Daher dürfen bei div. Krebsarten auch unterschiedliche Vitamine nicht mehr genommen werden usw.

Und gibt genug Langzeitstudien die Vitaminpillen direkt mit Krebs verbinden.

Ich bitte um Quellen für diese Aussage.

Über Beta-Carotin wurde auch mal eine Studie angefertigt, ging ein paar Jahrzehnte wo div. Tester regelmässig dieses Beta-Carotin einnahmen ... alle bekamen Lungenkrebs.

Du meinst vermutlich diese Studie: http://nejm.highwire.org/cgi/content/full/334/18/1150
Da ging es darum, ob Beta-Carotin/Vitamin A bei Rauchern das Lungenkrebsrisiko senken könne. Das Resultat war, dass Vitamin A das Risiko FÜR RAUCHER eher erhöht als senkt, so dass die Studie abgebrochen wurde. Die Behauptung, dass alle Lungenkrebs kriegten, ist allerdings Unsinn. Auf CL 97% kriegten die Beta-Carotin-essenden Raucher nicht signifikant mehr Lungenkrebs als die Kontrollgruppe. Für eine aussagekräftige Bestätigung der Vermutung, dass Beta-Carotin das Lungenkrebsrisiko erhöht, müsste man weitere Studien machen, was man in Anbetracht eben dieser Vermutung aus (hoffentlich) offensichtlichen Gründen nicht kann.

[hareigev]

quellen?

http://www.rohkost.org/

[Phoenix]

LOL. Sehr gute Quelle.

[enedwaith]

Hi Owen.

Zum Thema B12 kann ich nichts beitragen, zum Thema Bewegung: Ich habe mich zwischen meinem 20. und 28. Lebensjahr sehr wenig bewegt, war eher der Typ "Bücherwurm". Bei mir hat's angefangen sich zu verändern, als ich mich erinnert habe, was mir früher Spaß gemacht hat. Einfach im Wald spazieren gehen oder Fahrrad fahren. Also habe ich ganz einfach angefangen und habe kurze Spaziergänge gemacht. Das hat sich über die Jahre gesteigert. Man wird fitter, traut sich mehr zu, mittlerweile sind tagelange Wanderungen kein Problem mehr für mich. Meine anderen Sportarten haben auch davon profitiert. Mein Tipp: Mach' das, wofür Dein Körper ausgerichtet ist: Bewege Dich. Erst langsamer und nicht so schnell. Aber stetig. Auch im Winter. Hat auch den Vorteil, dass man deutlich weniger krank wird. Hilft auch gut gegen depressive Anflüge. Mach' ganz einfach spießige Sonntagsspaziergänge. Irgendwann wird Dir das nicht mehr reichen und Du beginnst zu joggen oder machst lustige Alpenüberquerungen. Kampfsport ist natürlich prinzipiell 'ne gute Sache. Grundkondition dafür kannst Du beim Laufen erwerben. Zum Einstimmen noch ein interessanter Link zum Thema: http://www.swr.de/swr2/programm/send...e7x/index.html

Grüße,
enedwaith

[peter]

Hi!

Bevor Du an Boxtraining denkst würde ich erstmal an Gewicht reduzieren und Fitness aufbauen. Nur weil DU ein Schwergewicht bist hat das noch lange nichts mit entsprechender Klasse im Boxsport zu tun. Boxtrainig ist hart, extremst hart und bei Deiner Ausgangslage und Motivation fürchte ich das Du nach dem 3 Anschiss vom Trainer das Handtuch wirfst. Geh schwimmen, verzichte auf Kalorien und vor allem Alkohol (keine Ahnung ob und was Du trinkst oder isst). Fang mit Walking an und steigere Dich zu Lauftraining - im Boxsport bzw. Boxtraining wirst Du laufen, laufen, laufen.

Extreme Sportarten haben alle gemeinsam das sie extreme Belastungen für Geist und Körper bedeuten können und darauf mußt Du Dich vorbereiten. Ob Du nun "schon" 24 bist ist komplett egal. Wenn Du Probleme hast Dich alleine zu motivieren dann such Dir eine Laufgruppe an Deinem Ort oder irgendwo - das motiviert und man lernt noch (meist) nette Leute kennen.

Was BXX anbelangt - wenn Du schlappig bist und auch sonst nicht drauf würde ich mal ein Blutbild machen lassen das die veganen "Problemzonen" betrachtet - dann hast Du Klarheit ob Dein Sojadrink DIch ausreichend versorgt.

Gruß, Peter

[Moshhard]

Hallo,
ich nehme zu meiner halbwegs gesunden Ernährung täglich Bierhefe morgens und abends ein Löffel ist zwar nicht übermässig viel drin aber der ganze Vitamin B komplex ist drin und ein paar andere gute Bestandteile für den Körper. Ist natürlich (Brauabfall) und da ich relativ viel Sport mache denke ich das es nicht Spazierngehn ist doch schon recht gut, vielleicht wär ja Walken was die Grundlage wär ja schon da und wenn man da richtig powert ist das auch gut für die Birne. Ansonsten sehen wieviel Kalorien verbraucht werden und etwas weniger zusichnehmen das ist die einzig wahre Wahrheit beim abnehmen, wenn man gesund ist.

Viel Spass beim Sport besser heute als morgen - egal was Gruß Moshhard

[nova]

ähm, wie wäre es, zur abwechslung mal auf das Datum der Threaderstellung zu schauen??

[Schokomaus]

laufen und ernährungsumstellung...das sit das wirksamste..

[Ilsebil]

Das Problem beim Laufen, Fitnessstudio oder Schwimmen ist doch meist, dass man es alleine tut. Es fehlt ein Antreiber.
Ich betreibe ebenfalls eine Kampfkunst und ein SV-System und werde dort durch Trainer oder Trainingspartner ordentlich angetrieben und motiviert.
Da stellt sich gar nicht die Frage, ob ich evt mal das Training sausen lasse.

Das Thema hier ist schon etwas älter. Was ist denn aus Deinen Plänen und Deiner (Sport-)Unlust geworden?