alles zum Thema "Honig"

[turbo]

Diese Werbung ausblenden? - Kostenlos Mitglied werden Ab sofort wird hier alles gepostet was im zusammenhang mit dem lieben Thema Honig + Veganer steht. Die alten geschichten dazu werde ich soweit ich die noch finde auch hier reinschieben, auch wenn der thread dann insgasamt erstmal nicht so übersichtlich ist....

lg nova

Argumente gegen den Konsum von Honig:

- Honig ist als Produkt tierischer Herkunft nicht vegan. (Nur für Personen relevant, die sich unbedingt Veganer nennen wollen.)

- Bienen werden als nutzbares Eigentum des Imkers betrachtet

- Viele Imker, aber nicht alle, verschicken Bienen per Post.. Dies könnte durch persönliche Auswahl des Imkers umgangen werden.


- Viele Imker töten Völker, die krank oder nicht ausreichend produktiv sind. Dies könnte durch persönliche Auswahl des Imkers umgangen werden.

- Das Pflegen von Honigbienen zur Unterstützung derselbigen ist auch ohne Honigentnahme und -verkauf möglich

- Die Honigentnahme bedeutet Stress für die Tiere und häufig werden dabei Techniken eingesetzt, die die Tiere bewusst in Angst versetzen (zb. Rauch). Dies kann durch die Verwendung wenig aggressiver Bienenstämme verringert werden, eine gewisse Stressbelastung bleibt aber immer. Darüber hinaus müssen zum Zweck der Zucht nicht geeignete Bienen aussortiert (= getötet) werden.

- Bei der Honigentnahme werden unweigerlich Bienen getötet

- Durch die Haltung von Bienen können Krankheiten und Parasiten auf Wildbienen übertragen werden.

- Durch die Verwendung von Honig, welcher den eigenen moralischen Kriterien entspricht, wird automatisch auch Werbung für Honig gemacht, der nicht auf diese Weise produziert wurde.
Hier stellt sich die Frage ob jemand dafür dass ein anderer sich nicht informiert, zur Verantwortung gezogen werden kann. In jedem Fall sollte man sich aber dieses Aspektes bewusst sein.

Argumente für den Honigkonsum:

- Die Haltung von Honigbienen sichert einen Teil der zur Nahrungsproduktion notwendigen Bestäubung

- Imker sind gleichzeitig eine Lobby für Wildbienen, da sich die Interessen von Honig- und Wildbienen häufig decken

- Imkerei kann die Bestäubung durch Hummeln zum Teil ersetzen, welche zu diesem Zweck gezüchtet, verschickt und anschließend dem Tod durch Verhungern ausgesetzt sind.

- Imkerei ist eine Lobby gegen den Einsatz von Insektiziden, was auch anderen Tieren zugute kommt.

- Imkerei ist eine Lobby gegen die Landwirtschaft mit GVOs.

- bei der Honigproduktion sterben weniger Insekten als beim Anbau der meisten pflanzlichen Süßungsmittel wie zb. Zucker.

- der Erlös vom Verkauf des produzierte Honig dient als Bezahlung für den Imker. Somit muss für die Pflege der Bienenvölker niemand mehr bezahlt werden und es muss auch nicht ehrenamtlich gemacht werden, wo sich womöglich nicht genügend Bienenpfleger (?) finden würden.

- Für eine erfolgreiche Überwinterung eines Bienenvolkes kann es nötig sein, Honig in falscher Zusammensetzung zu entfernen oder auszutauschen. Dies erledigt der Imker.

- Die Leidensfähigkeit von Bienen ist umstritten und man geht beim momentanen Stand der Wissenschaft davon aus, dass diese vermutlich über kein Schmerzempfinden verfügen.

- Die bei uns üblichen Imkereistrukturen (großteils Hobbyimkerei) sind für Tier und Umwelt deutlich günstiger als die industriellen Alternativen, wie sie zb. in den USA bereits betrieben werden. (Wandernde Bienenstöcke usw.)

hier vllt. noch ein einstiegspost:
http://www.vegetarierforum.com/showp...&postcount=189
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[Naywen]

ich beleb das hier mal wieder...zum Thema Honig...vielleicht kann auch jemand einfach nochmal auf einen anderen thread verweisen? (ich find einfach nix "ordentliches")-wo nochmal die gründe für den verzicht auf honig sind? das ist nämlich auch noch so der einzige punkt wo ich noch keine genauen gründe kenne (esse keinen honig-weiss aber nicht genau warum...) zB ist ein lehrer von unserer schule imker, also hat eigene bienen (nur ganz paar)...ein grund war ja, dass tiere bein entnehmen getötet werden können. ist das der einzige bzw. ist das immer so?(auch bei privaten, einem stock oder so?) Also Bienen-Massentierhaltung (kann man das so nennen-also gibt es sowas?)ist klar-hab da auch schonmal was von wegen nicht mehr brauchbare stöcke abbrennen etc. gehört(?)-was ja aber auch nicht überall gemacht wird...und was vom flügel stutzen der königin (immer?)-was ist mit so kleinen/privaten "betriebe" etc.? wenn da wirklich keine biene schaden nimmt-ist es dann trotzdem noch ausnutzung weil sie den honig eigentlich brauchen? oder der ersatz (zuckerwasser oder so?) n. gut ist etc.?
Also-wollte einfach mal nach schlüssigen Gründen fragen, warum allgemeindrauf verzichtet werden sollte...
danke! lg naywen

[Chimera]

hab da auch schonmal was von wegen nicht mehr brauchbare stöcke abbrennen etc. gehört(?)-was ja aber auch nicht überall gemacht wird...und was vom flügel stutzen der königin (immer?)-was ist mit so kleinen/privaten "betriebe" etc.? wenn da wirklich keine biene schaden nimmt-ist es dann trotzdem noch ausnutzung weil sie den honig eigentlich brauchen? oder der ersatz (zuckerwasser oder so?) n. gut ist etc.?

Schau mal, hier werden die "gängigen" veganen Märchen wiederlegt:

http://www.bioimkerhonig.de/bienenho...onig-vegan.php

Bei der Produktion von Biohonig wird kaum in das normale Leben der Bienen eingegriffen. Wobei generell der Imker im Leben der Honigbiene das kleinste Übel darstellt: Diese Tierchen sind an sich höhst asoziale Gesellen, die unbrauchbare/unrentable Artgenossen skrupellos töten oder vertreiben.

[MaryPoppins]

ich weiß nicht mit honig hab ich keinerlei probleme, aber irgendwei hab ich überhaupt keine probleme insekten, vorallem solche wie bienen, wespen, ameisen, heuschrecken zu töten. ich weiß auch nciht, es ist arrogant wahrscheinlich, aber ich denke nicht das die genauso leid empfinden wie wirbeltiere. eben vorallem insekten die in schwärmen leben und bei denen die königin das gehirn ist und das einzelne tier eh entberlich für die anderen...ach ich weiß nich....

lg

[Naywen]

hm naja, hinsichtlich der insekten bin ich da anderer meinung...ich mag zwar die meisten nich aber ich tu ihnen nix (keiner fliege was zuleide tun passt bei mir).
und die seite kenn ich auch...daher auch einige meiner oben geschriebenen dinge...aber das ist ja von imkern und jeder behauptet ja seins...mich würde mal interessieren, was dazu jemand sagt, der überzeugt keinen honig konsumiert...
tja..die natur ist auch nicht perfekt :/ und manchmal ganz schön grausam..

[MaryPoppins]

weisst mir sind insekten egal. ich weiß nicht wieso.
natürlich ists gut das es insekten gibt, und haben ein recht zu leben etc.
ABER eine mücke die mich sticht töte ich. eine fliege die an mein essen geht auch. ameisen - detto! aber auch wenn mir die schnecken in garten kommen ist dort halt schnecken salz ausgestreut (aber zu denen bin ich eh nett, am eingang vom garten hab ich ihnen eigenen salat angebaut, und rucola ) genauso würde ich einen hund töten der versucht mich zu verletzten. oder letztens, ich geh in keller, ratte huscht vorbei, katzte faucht, springt mein kind an bekommt eins auf die rübe!!

wieso? weil mich ein tier das größer ist auch töten/verscheuchen etc würde würd ich versuchen ihm seine nahrung streitig machen/nachwusch angreifen

[Lena]

http://www.bioimkerhonig.de/bienenho...onig-vegan.php

Danke für den Link Chimera, sehr informativ.

[Achim]

Danke für den Link Chimera, sehr informativ.

Ein Tierausbeutungslink von einer Tierausbeutungspropagandistin ist "informativ"? Der Link führt zu einer typischen, verlogenen Propagandaseite, die sich aus Strohmannargumenten und Falschaussagen zusammensetzt. Fast jede seiner Lügen davon wird im Maqi-Honigartikel (mit Zitaten aus Original-Imkerhandbüchern usw.) widerlegt, zum Rest habe ich hier bereits alles wesentliche gesagt, als der Propagandalink zum ersten Mal verwendet wurde - etwa, daß ich selbst eine "Biobienenkönigin" mit beschnittenen Flügeln, die es laut Propaganda gar nicht geben kann, fotografiert habe:

http://www.vegetarierforum.com/showp...6&postcount=83

[MaryPoppins]

Ein Tierausbeutungslink von einer Tierausbeutungspropagandistin ist "informativ"? Der Link führt zu einer typischen, verlogenen Propagandaseite, die sich aus Strohmannargumenten und Falschaussagen zusammensetzt. Fast jede seiner Lügen davon wird im Maqi-Honigartikel (mit Zitaten aus Original-Imkerhandbüchern usw.) widerlegt, zum Rest habe ich hier bereits alles wesentliche gesagt, als der Propagandalink zum ersten Mal verwendet wurde - etwa, daß ich selbst eine "Biobienenkönigin" mit beschnittenen Flügeln, die es laut Propaganda gar nicht geben kann, fotografiert habe:

http://www.vegetarierforum.com/showp...6&postcount=83

***** du spinnst dir da aber was zusammen, aufgrund deines links bin ich bisschen rumgefahren und hab mich über imkerei informiert - eben gezielt über bioimkerei - und ich habe keine deiner anschuldigungen bestätigt gesehn, vielleicht bis auf die das manchmal bienen steben bei der entnahme des honigs. aber es steben auch käfer bei der entnahme von salz, kartoffel, weizen etc.

Ein Tierausbeutungslink von einer Tierausbeutungspropagandistin

ein tierrechtlerargument eines radikalen tierrechtles ist mindestsn genauso objektiv und informativ wie die AMA information über den wert des fleisches

[Chimera]

Zeig doch mal das Foto, *****. Und erzähl doch mal die Geschichte, wie es dir gelungen ist es zu schießen?

[MaryPoppins]

Zeig doch mal das Foto, *****. Und erzähl doch mal die Geschichte, wie es dir gelungen ist es zu schießen?

naja er ist in eine bioimkerei eingebrochen, und hat die bienen befreit aus ihrme gefängniss, und da die könig ihm ihre dankbarkeit erweisen wollte hat sie sich halt ablichten lassen :p

[Naywen]

hmmm-also wenn ich jemanden kenne- der bienen hat-die frei sind, genug honig behalten (so wie es auf der seite steht), nicht getötet werden (wegen dieser wand etc.) usw.-also ich glaube *****, dass das nicht überall so scheinheilig wie auf der imkerseite da geschieht-aber es gibt bestimmt ein paar (der lehrer von dem ich sprach zB liebt bienen über alles...nicht nur wegen dem honig)-es also eigentlich keinen wirklichen nachteil gibt..man nimmt zwar etwas-aber das stört nicht...(also weiss ich ja nicht-aber wenn es das gibt?)-wäre es dann ok? ich meine, ich lege keinen wert auf honig, ich muss den nicht essen und mach ich wie gesagt auch nicht..aber ich hätte gerne auch überzeugende argumente wenn mich jemand fragt warum ich den nicht esse...und die meisten veganer essen den ja nicht-dann muss es ja gründe geben? klar-der honig in der handcreme etc. wer weiss wo der herkommt...aber wenn man so privat jemanden kennt? also ich frage so, weil ich überzeugt werden möchte! wenn es ne überzeugung gibt natürlich..gibt es noch mehr infos?

[Achim]

Zeig doch mal das Foto, *****. Und erzähl doch mal die Geschichte, wie es dir gelungen ist es zu schießen?

Mache ich. Kannst Du nachlesen, sobald der Artikel "Biolügen (AT)" fertig ist. Verlinken kann ich ihn hier dann natürlich wieder schlecht, weil er auf maqi . de stehen wird. Die Fotos raussuchen ist reichlich Aufwand, weil ich nur weiß, daß es irgendwann 2007 war und ich dazu tausende Fotos im Archiv durchsehen muß.

Und das mache ich sicher nicht jetzt für Leute, die ihre Angewohnheit zu Lügen auf mich projizieren ...

naja er ist in eine bioimkerei eingebrochen, und hat die bienen befreit aus ihrme gefängniss, und da die könig ihm ihre dankbarkeit erweisen wollte hat sie sich halt ablichten lassen :p

... oder die sich über Tierausbeutung und Tierrechtsarbeit lustig machen. Und im übrigen werde ich sicher auch nicht alles öffentlich machen, wie ich an Fotos aus Schlachthöfen oder, ohne Eintritt zu bezahlen, Zoos oder Zirkussen komme.

hmmm-also wenn ich jemanden kenne- der bienen hat-die frei sind, genug honig behalten (so wie es auf der seite steht),

Auf welcher Seite?

nicht getötet werden (wegen dieser wand etc.) usw.-also ich glaube *****, dass das nicht überall so scheinheilig wie auf der imkerseite da geschieht-aber es gibt bestimmt ein paar (der lehrer von dem ich sprach zB liebt bienen über alles...nicht nur wegen dem honig)-es also eigentlich keinen wirklichen nachteil gibt..man nimmt zwar etwas-aber das stört nicht...(also weiss ich ja nicht-aber wenn es das gibt?)-wäre es dann ok?

Ich habe eigentlich keine Lust, solche absurden hypothetischen Fragen zu beantworten. Aber bitte,m nehmen wir an, Scotty beamt Dir ein paar Mikrogramm Honig, den die Bienen aus irgendeinem Grund "zu viel" produziert hat, aus einem Stock "freier" Bienen - dann verbreitest Du mit dem Konsum imer noich eine tierrechtsfeindliche Botschaft. Die enstprechenden analogien: kinderrechtskonforme Kinderpornos, schdensfreie Milch von menschlichen Sklavinen usw. usw. usw. überleg Dir bitte selbst (oder lies eben in den enstprechnden Texten nach ...).

[Achim]

***** du spinnst dir da aber was zusammen, aufgrund deines links bin ich bisschen rumgefahren und hab mich über imkerei informiert - eben gezielt über bioimkerei - und ich habe keine deiner anschuldigungen bestätigt gesehn, v

Allein seine Behauptung, es würden keine Bienenstöcke abgebrannt, ist durch zahllose Zitate aus Imkerbüchern in meinem Honig-Artikel widerlegt und er als Lügner entlarvt (daß er das nicht weiß als Imker wird wohl keiner glauben). Wenn Du in dem Wahn lebst, ich hätte die Zitate erfunden, geh in eine Bibliothek Deiner Wahl und lies nach, statt (wer weiß wo) "rumzufahren". Und verschone mich mit solchen Lügengeschichten.

Nochmal: die Artikel auf Maqi sind sorgfältig recherchiert, die Fakten belegt. Aber manche wollen natürlich lieber die schönen Lügen glauben.

[MaryPoppins]

Allein seine Behauptung, es würden keine Bienenstöcke abgebrannt, ist durch zahllose Zitate aus Imkerbüchern in meinem Honig-Artikel widerlegt und er als Lügner entlarvt (daß er das nicht weiß als Imker wird wohl keiner glauben). Wenn Du in dem Wahn lebst, ich hätte die Zitate erfunden, geh in eine Bibliothek Deiner Wahl und lies nach, statt (wer weiß wo) "rumzufahren". Und verschone mich mit solchen Lügengeschichten.

Nochmal: die Artikel auf Maqi sind sorgfältig recherchiert, die Fakten belegt. Aber manche wollen natürlich lieber die schönen Lügen glauben.

mit welchen lügengeschichten?
ich komm aus polen ei uns gehts dort recht dörflich zu, und im gebiet wo meine oma wohnt wird ein polnischer *spezial* honig hergestellt die region wirbt halt damit weil ganz besonderst viele wälder in der umgebun sind, und deswegen sei er ganz besonderst gut. dort bin ich bissi rumgefahren, weil es mich wircklich intressiert hat ob die kleinen imker das auch so machen, und ne es hat sich nicht bestätigt. ein fehler ist mir aber unterlaufen: ich glaube es waren bioproduzenten, aber in polne ist das bissis undurchsichtig und nachgefragt wegen zertifikaten habe ich nicht.....

ich glaube dir auch das du die zitate nicht erfunden hast, allerdings glaube ich nicht das dies die europäischen standarts sind, du hast zitate aus bücher er hat praxis....aber oke...

und zu guter letzt, ehrlich jetzt, was macht dich zu einer seriösen quelle?
deine behauptung seriös zu sein?:rolleyes:
ich kenne maqi zb nur von hier, hab im leben noch nie was von dir oder diesem verein gehört ausserhalb dieses forums....also was macht dich für mich seriöser als zb die seite von irgendeinem sekten guru oder einem kameradschaftsverein?

[Naywen]

hm ja, das wäre bis jetzt auch der einzige gedanke gewesen-falls es so etwas geben sollte (seite von diesem imker um die es hier geht)-esse ich honig-der ok, von anderen quellen aber tierausbeutend etc. ist-weiss ja fast niemand wo denn meiner herkommt..."vorbild" etc.
aber naja >< :confused:

[MaryPoppins]

honig hohle ich mir prinzipiell nur von inkern wo ich SEHE wo und wie die bienen leben, es ist ja vorallem wichtig was in der nähe an pflanzen und so ist.

[Earth]

Hallo,

ich hab mal eine Frage

Als Veganer isst man ja keinen Bienenhonig. Aber wie sieht es zum Beispiel mit Fichten- oder Löwenzahnhonig aus?


Danke und lg
Stephanie

[samito]

Ich weiß grad nicht genau, wie sowas gemacht wird. Werden da die Fichten Dinger in Bienenhonig eingelegt? - Dann ist es klarerweise nicht vegan. Oder Werden die Fichten- und Löwenzahndinger mit Wasser und Zucker oder so aufgekocht? - Dann ist es natürlich vegan.

Das ist ja wie wenn man fragt: "Kuhmilch ist nichts für Veganer, aber wie stehts mit Soja- und Reismilch?" ;)
Es kommt ja nicht aufs Wort "Honig" an, sondern auf das Produkt selbst.

Liebe Grüße

[Currende]

Was sollte gegen Löwenzahnhonig sprechen? o.O
Löwenzahnhonig macht man ja i.d.R. rein pflanzlich, also weiss ich nicht was daran verkehrt sein sollte.

[HolgerMaulwurf]

Als Veganer isst man ja keinen Bienenhonig. Aber wie sieht es zum Beispiel mit Fichten- oder Löwenzahnhonig aus?

Was sollte gegen Löwenzahnhonig sprechen? o.O
Löwenzahnhonig macht man ja i.d.R. rein pflanzlich, also weiss ich nicht was daran verkehrt sein sollte.

Jaja, und Bienenhonig wird aus Bienen gemacht, und Babyöl..... :rolleyes:

Honig kommt IMMER von Bienen. Löwenzahnhonig ist Honig, den Bienen über Löwenzahnfeldern bzw. Wiesen mit einem großen Löwenzahnanteil sammeln. Tortzdem wird dieser Honig den Bienen entnommen.

MfG

HolgerMaulwurf

[Earth]

Was sollte gegen Löwenzahnhonig sprechen? o.O

gar nichts?
(zumindest wenn man ihn selber macht;))

War nur eine Frage, weil ich immer lies Honig...als Alternative dann Ahornsirup etc., aber Löwenzahnhonig und so wird nie erwähnt (zumindest dort wo ich las).

Honig kommt IMMER von Bienen. Löwenzahnhonig ist Honig, den Bienen über Löwenzahnfeldern bzw. Wiesen mit einem großen Löwenzahnanteil sammeln. Tortzdem wird dieser Honig den Bienen entnommen.

wenn man ihn kauft vielleicht;)

Wir haben früher manchmal selber Löwenzahnhonig (und auch Fichtenhonig gemacht). Ich weiß nichtmehr genau wie das geht, aber irgendwie ungefähr so:
Löwenzahnblüten sammeln, aufkochen, abseihen, zucker dazu...



Danke und lg
Stephanie

[Currende]

Nein, Holger. Löwenzahnhonig macht man direkt aus den Blüten von Löwenzahn und haufenweise Zucker. ;)

[HolgerMaulwurf]

Nein, Holger. Löwenzahnhonig macht man direkt aus den Blüten von Löwenzahn und haufenweise Zucker. ;)

Dann ists strenggenommen aber kein Honig, sonder ein Sirup. Agavendicksaft ist auch kein Honig. Erdnusscreme darf sich hier nicht Erdnussbutter nennen, weil keine Butter drinne ist. ;)

MfG

HolgerMaulwurf

[HolgerMaulwurf]

[QUOTE=samito;97717]
Das ist ja wie wenn man fragt: "Kuhmilch ist nichts für Veganer, aber wie stehts mit Soja- und Reismilch?" ;)
[QUOTE]

...schon mal in D-Land SOJAMILCH gefunden ??? ;)

Die heißen IMMER Reis- oder Sojadrink....

MfG

HolgerMaulwurf

[Currende]

Schon klar das man es streng genommen nicht Honig nennen dürfte. Aber i.d.R. spricht man ja auch von Erdnussbutter, auch wenn sie nicht so genannt werden dürfte, oder? ;)
Mir ist klar das es auch Löwenzahnhonig von Bienen gibt. Die Frage in diesem Zusammenhang wäre dann allerdings völlig unlogisch und würde der Frage ob Veganer Ziegenmilch trinken würden gleichen. Ich denke wir sind von dem ausgegangen, was man eigendlich Sirup nennen müsste.

[Naywen]

hi! ich hab aber auch schonmal gehört/gelesen, dass der gekaufet einfach honig von den bestimmten blüten, also auch von bienen ist...gibt bestimmt beides-muss man dann mal nachfragen oder lesen..

[HolgerMaulwurf]

Ich denke wir sind von dem ausgegangen, was man eigendlich Sirup nennen müsste.

Das wäre dann vegan. Aber den habe ich noch nie im Handel gesehen. Wie gesagt, der dürfte sich nach Lebensmittelrecht auch nicht "Honig" nennen.

MfG

HolgerMaulwurf

[Currende]

Das wäre dann vegan. Aber den habe ich noch nie im Handel gesehen. Wie gesagt, der dürfte sich nach Lebensmittelrecht auch nicht "Honig" nennen.

MfG

HolgerMaulwurf

Im Handel habe ich ihn auch noch nicht gesehen. Ich kenne ihn nur zum selbermachen. Hab ihn aber selber noch nicht probiert da mir beim kochen Alternativen wie Ahornsirup usw. ausreichen. Und auf dem Brot fehlt mir Honig sowieso nicht.

[HolgerMaulwurf]

Wir haben früher manchmal selber Löwenzahnhonig (und auch Fichtenhonig gemacht). Ich weiß nichtmehr genau wie das geht, aber irgendwie ungefähr so:
Löwenzahnblüten sammeln, aufkochen, abseihen, zucker dazu...
)

Den darfst du getrost auch weiterhin so herstellen und genießen. Rosenbllüten wäre auch eine leckere Variante.....

MfG

HolgerMaulwurf

[Currende]

Den darfst du getrost auch weiterhin so herstellen und genießen. Rosenbllüten wäre auch eine leckere Variante.....

MfG

HolgerMaulwurf

Mhhh Rosenmarmelade/sirup ist einfach nur köstlich! Besonders auf frisch gebackenen Sesamkringeln

[Earth]

Dass das dann gar nicht Honig heißen dürfte, hab ich gar nicht gewusst- danke

Dann weiß ich das jetzt auch...danke nochmal für die Antworten.

Lg Stephanie


EDIT:
Wie macht man den Rosenmarmelade/ sirup? *ausprobieren.könnte*

[HolgerMaulwurf]

Mhhh Rosenmarmelade/sirup ist einfach nur köstlich! Besonders auf frisch gebackenen Sesamkringeln

Sollte auch mit Gänseblümchen und diversen anderen essbaren Blüten gehen....im Prinzip auch mit Zitronenschale oder Gewürzen wie Zimt und Nelken oder so...müsste man mal testen...

MfG

HolgerMaulwurf

[HolgerMaulwurf]

Dass das dann gar nicht Honig heißen dürfte, hab ich gar nicht gewusst- danke

...aber auch nur, wenn du das Zeugs verkaufen wolltest.

Ich sage auch immer "Erdnussbutter" zu Erndusscreme, und bisher hat mich noch niemand vehaftet (kommt vielleicht noch ).

MfG

HolgerMaulwurf

[Currende]

Ich machs immer nach diesem Rezept.
http://www.chefkoch.de/rezepte/30936...marmelade.html

[Earth]

Ich machs immer nach diesem Rezept.
http://www.chefkoch.de/rezepte/30936...marmelade.html

ah, danke werde ich mal ausprobieren

Welche Rosenblüten ist egal?

Lg

[Currende]

ah, danke werde ich mal ausprobieren

Welche Rosenblüten ist egal?

Lg

Es sollten schon wirklich frische aus dem Garten sein. Also bitte nicht irgendwelche aus dem Laden, die sind meistens überspritzt ;)
EDIT: Rosenmarmelade gibt es übrigens in fast jedem türkischen Geschäft.

[Earth]

Es sollten schon wirklich frische aus dem Garten sein. Also bitte nicht irgendwelche aus dem Laden, die sind meistens überspritzt ;)
EDIT: Rosenmarmelade gibt es übrigens in fast jedem türkischen Geschäft.

Mit dem Laden hab ich mir eh gedacht *gg*
Wir haben so gelbe und rote Rosen...wenn die wieder blühen werd ichs mal versuchen

Danke und lg
Stephanie

[Achim]

Wir haben früher manchmal selber Löwenzahnhonig (und auch Fichtenhonig gemacht). Ich weiß nichtmehr genau wie das geht, aber irgendwie ungefähr so:
Löwenzahnblüten sammeln, aufkochen, abseihen, zucker dazu...

Genauer gesagt: so (Rezept Löwenzahnsirup, inklusive Anmerkung zur Bezeichnung "Löwenzahnhonig").

[IMG]http://**********************/img.php?img=loewenzahntopf&size=256[/IMG] [IMG]http://**********************/img.php?img=loewenzahnsirup&size=256[/IMG]

Für die, die Wert auf "gesetzeskonforme" Terminologie legen - "Marmelade" bezieht sich nur auf Zitrusfrüchte, ich bezweifle, daß Rosen dazu zählen, also "gibt" bes auch keine "Rosenmarmelade" ... oder Erdbeermarmelade ...

[Achim]

mit welchen lügengeschichten?

Äh - das steht doch in dem Beitrag auf den Du das antwortest. Mit den Lügengeschichten, die der Imker da absondert, zB es würden keine Bienenstöcke verbrannt, bei Bioimkern keine Flügel beschnitten etc.

mich wircklich intressiert hat ob die kleinen imker das auch so machen, und ne es hat sich nicht bestätigt.

Wie grotesk, genaus kannst du hier in Legebatterien fahren und finden, daß es sich "nicht bestätigt", daß pratisch alle männlichen Küken vergast/vermust und alle überlebenden Hennen nach einem Jahr die Kehle aufgeschlitzt wird ... meinst Du, die machen das, wenn Du grade da bist?

ich glaube dir auch das du die zitate nicht erfunden hast, allerdings glaube ich nicht das dies die europäischen standarts sind, du hast zitate aus bücher er hat praxis....aber oke...

Hallo? Ich habe die Zitate aus dutzenden Imkereihandbüchern von Imkern für Imker, also selbstverständlich "Standards". Un "er" hat nichts als seine( nachweislich! verlogenen) Behauptungen.

und zu guter letzt, ehrlich jetzt, was macht dich zu einer seriösen quelle?

Zunächst die Tatsache, daß ich meine Aussagen durch nachprüfbare Belege und Beweise untermaure. Dann die Tatsache, daß sich die Tierausbeuter auf jeden noch so winzigen Tippfehler in unseren Texten stürzen. Selbst Sektenanwalt Sailer hat bei uns auf Granit gebissen, obwohl er so manche andere schon mundtot geklagt hat. Und schließlich: welches Interesse sollten wir haben, etwas Unwahres zu behaupten (im gegensatz zu Leuten, die damit Geld verdienen, wie etwa der Lügenimker)?

ich kenne maqi zb nur von hier, hab im leben noch nie was von dir oder diesem verein gehört ausserhalb dieses forums

Das spricht aber nicht gegen Maqi, sondern gegen Dich (im Übrigen ist Maqi kein Verein). Du könntest Dich ja auch in den Medien informieren, wenn Du wolltest (auf der Maqi-Seite sind zumindest ein paar Zeitungsartikel, Fernseh- und Radioberichte etc. zu finden).

honig hohle ich mir prinzipiell nur von inkern wo ich SEHE wo und wie die bienen leben,

Mal davon abgesehen, daß ich bezweifle. daß Du Dir zB die Königinnen angesehen hast (respektive ihre gestutzen Flügel) ist hier weniger das Entscheidende, "wie die bienen leben", sondern zB ob sie umgebracht werden. Und das siehst Du selbstverständlich nicht, wenn Du "mal vorbeischaust". Setzt Dich halt mal ein Jahr lang daneben ... oder informiere Dich aus seriösen Quellen.

Übrigens: ein paar bemerkenswerte Aussagen über Maqi findest Du sogar hier in diesem Forum (es wird langsam spät und ich erspare mir daher das Reinkopieren der Links zu den jeweiligen beiträgen, das ganze "oh die sind ja so gemein" - auch von unten Zitierten - wiederzugeben spare ich mir auch, davon findest Du sicher mehr als genug):

mit Websites wie vegetarier-sind-moerder macht man sich halt nicht unbedingt Freunde.
Ich formuliere es mal so:
Sie sind sehr akribisch, was ihre Nachforschungen angeht und ziemlich intollerant gegenüber Menschen, die nicht ihrem (akribischen) Weg verfolgen.
Unterm Strich habe ich ehrlichen Respekt davor, wie fest verwurzelt der Tierrechtsgedanke in den Köpfen der "Maqi-ler" ist

Ich glaube ihr "Fehler" ist, dass sie die Wahrheit (die ja niemand hören will) offen aussprechen . Da ist die Wahrscheinlichkeit der Unbeliebtheit sehr hoch. Niemand wird gerne kritisiert und schon gar nicht Menschen, die sich für so gut und tierfreundlich halten. ("Ich tu doch schon so viel")

Positiv zu erwähnen ist, dass sie gute Tierrechtsarbeit leisten, viel Wissen um die Hintergründe angesammelt haben und sehr genau bei Produktanfragen sind. ***** ist ein Mensch, dessen Lebensinhalt die Tierrechte und damit verbundenen Konsequenzen sind. Das macht ihn genau und sehr wohl wissend was er sagt und tut.
Die maqi Seiten sind voller Infos und man sicher viel herausziehen. Lobenswert finde ich auch, dass sie das ganze wirklich nur machen um die Rechte der Tiere anzustreben. Ohne Spendengelder oder bezahlte Mitgliedschaften.

Ich bin neulich recht lange auf der Maqi Seite unterwegs gewesen und hab mir alles ganz genau angeschaut.
Muß deshalb einfach mal meinen Hut ziehen, denn da waren eine Menge Sachen dabei, die mir wirklich gefallen haben.

Ich finde die Seiten von maqi eigentlich sehr interessant. Und informativ.

Ok, manche Sachen finde ich auch sehr heftig, dass ich dann erstmal denke "auweia, die haben sie ja nicht mehr alle".

Aber aus IHRER Sicht verstehe ich das. Und dann verstehe ich auch, dass man dann eigentlich keine andere Wahl hat, als so zu argumentieren [...] Auf die Seiten von maqi gehe ich, weil ich Informationen und Antworten suche..

Ich schließe mich der Meinung der anderen in vollem Umfang an. Maqi hat meines Erachtens die unvergleichbare Leistung erbracht, alle noch so schwer zugänglichen Fakten zu sammeln, auszuwerten und mit Alternativen versehend, für alle kostenfrei zur Verfügung zu stellen. Vor dieser Leistung und der Akribie, der Verantwortung und dem Gedanken dahinter, etwas zu ändern ziehe ich den Hut. Ohne Maqi hätte ich viele kleine Details wohl nur sehr schwer erfahren und nutze sie sowohl für mich, als auch für den Unterricht immer wieder.

Maqi ist vor allem Internetarbeit durch die Publikation vieler Fakten und ... ich weiss ihr hört das nicht gerne ... der Wahrheit.

[nepenthes]

Für die, die Wert auf "gesetzeskonforme" Terminologie legen - "Marmelade" bezieht sich nur auf Zitrusfrüchte, ich bezweifle, daß Rosen dazu zählen, also "gibt" bes auch keine "Rosenmarmelade" ... oder Erdbeermarmelade ...

Dann halt Konfitüre oder Konfitüre Extra...oder auch Gelee oder Fruchtaufstrich... Jedenfalls hat das alles mehr mit Marmelade gemein als Dein Sirup mit Honig!

Außerdem solltest Du Dich nicht aufregen (ist ja auch bekanntlich schlecht für den Blutdruck), weil Korintenkackerei doch eines Deiner Lieblingshobbies ist. Freu Dich deshalb doch lieber, dass jemand das mit Dir teilt

[MaryPoppins]

oke, trotzdem noch nie was von maqi gehört, seids in österreich nicht aktiv? (weil ja ich gebe zu ich lese keine deutschen zeitungen, ab und an mal polnisch und englische, aber das selten)

ch finde wie gesagt honig nicht schlimm, schlimm wäre es für mich wenn diesen tieren ein anz anderer lebenstil aufgezuwungen werden würde oder so, oder wenn sie massenhaft sterben würden durch die honigproduktion.

so aber sehe ich kein problem. ethisch gesehn magst du recht haben, aber sogesehn dürften wir ja sehr viel nicht, und wie würde landwirtschaft biovegan funktioniern? gibt es biovegane landwirten die das was sie anbaun auch gewinnbrinngend verkaufen können (was ich weiß nicht, aber ich kenne in wien überhaut nur einen der sowas macht) ? verstehst du, ich denke einfach das es so nicht realisierbar ist.

du kannst mir ned bes sein das ich sekptisch bin, ich habe wie gesagt den ganzen *verein* magi (was seid ihr, stiftung? ) erst hier kennen gelernt, und im internet wie du weiß lässt sich viel blödsinn verbreiten. und nein ich werde nich jede deiner quellen durchsehn, wäre mir einfahc zu viel vergeudete zeit. es ist nunmal so das tiere nicht bei einjedem denselben stellenwert einnehmen können, aber das ist auch gut so denn es mu0 auch menschen geben die sich für andere sachen intressiern/engagieren.

[Naywen]

wenn sich alles umstellen würde, würds wohl funktionieren-dann muss alles vegane ja in viel größeren massen produziert werden (; das wäre ne mega umstellung die nich von heute auf morgen geht, aber ich glaub das geht (;
natürlich hat jeder andere "gebiete"-geht ja nur darum wo man wem schadet. und es muss sich auch keiner quellen durchlesen, aber dann kann man auch nix dagegen sagen, wenn man sie nicht kennt...
mit honig bin ich mir immer noch nicht ganz einig aber naja-so essen tu ich ihn eh nicht und der, der von sonstwo kommt und irgendwo drin ist ist bestimmt nicht "gut"..

[MaryPoppins]

schau ich denk mir einfach, ich hol ca 500-1000g honig pro jahr, damit mache ich unteranderem sebelr erkältungssirup, ich süße viel mit honig - anz enfach weil ichs sympathische leckerer und gesünder als zucker finde, aus denselben gründen nehm ich ja auch agavendicksaft, ahornsirup oder stevia. und ich glaub rein ethisch un dumwelttechnisch gesehn fahre ich so besser. (und sorry aber löwenzahnsirup als ersatz für honig? das ist genauso gescheit wie soyamilhc als ersatz für muttermilch....)

[Linda]

und sorry aber löwenzahnsirup als ersatz für honig? das ist genauso gescheit wie soyamilhc als ersatz für muttermilch....

Der ist gut Darf ich den behalten ;)?

[MaryPoppins]

Der ist gut Darf ich den behalten ;)?

meinetwegen, aber du benützt das sicher anderst, du bist doch vegan?

(na ich bin honig vorallem deswegen so positiv gegenübergestet weil ich meine gesamte kindheit lang kein pharma hustensaft brauchte - honig+knoblauc+zwibel, draus wird ein sirup der sehr gut gegen erkätungen und so wirkt, muß aber ein nadelbaumhonig oder so sein. ich bin einfahc davon überzeugt das honig gut für die gesundheit ist, und zwar sowohl zur behandlung von wunden als auch bei atemwegserkranungen und bei schlafproblemen. auch habe ich schon öfter gehört das die ameisensäure die im honig manchmal enthalten ist gut ist gegen *freie radikale* und gut ist gegen hautalterung)

[Grasblut]

Wahrscheinlich eher als Witz. Im Gegensatz zum Honig ist Muttermilch fuer junge Saeuger gedacht.

Und da Honig aus bestimmten Pflanzen Toxine enthaelt ist der nicht unbedingt gesund. Das Gegenargument ist das nicht Vorhandensein von reinen Honigsorten, sodass diese Toxine nur in geringer(er) Dosis auftreten. Kinder wuerde ich von Honig prinzipiell fernhalten, da bei denen geringere Dosen gefaehrlicher sind als fuer Erwachsene.

[MaryPoppins]

säuglinge, und die toxine von denen du redest nenne sich botuline oder so, sind aber wei gesagt für erwachsene oder große kinder nicht gefährlich da schon eine immense menge honig gegessen werden müßte um sich zu vergiften, aber selbst säuglingsbotulismus tritt sehr selten auf. allergien können auftreten, aber wenn ein blütenpollenallergiker honig isst isser selba schuld....

du meisnt also im sinne von honig=muttermilch von bienen?!? den vergleich finde ich bissi seltsam, aber is gut.
ich meinte eher: löwenzahnsirup (wobei ich eigentlich an inverzckersirup, kunsthonig dachte [dacht immer das machen auch aus blumen, hab jetzt erst nachgeschaut]) hat keinerlei gesundhetlichen wirckungen, honig schon. detto soyamilch hat keine gesundheitl. wirkungen - muttermilch fürn jeweiligen säugling schon.

[Linda]

du meisnt also im sinne von honig=muttermilch von bienen?!? den vergleich finde ich bissi seltsam, aber is gut.
ich meinte eher: löwenzahnsirup (wobei ich eigentlich an inverzckersirup, kunsthonig dachte [dacht immer das machen auch aus blumen, hab jetzt erst nachgeschaut]) hat keinerlei gesundhetlichen wirckungen, honig schon. detto soyamilch hat keine gesundheitl. wirkungen - muttermilch fürn jeweiligen säugling schon.

Muttermilch ist für Säuglinge essentiell.
Soajmilch, Honig und Löwenzahnsirup sind es weder für ihn noch für erwachsene Tiere.
Dein Vergleich war einfach schlecht, das ist alles.

[MaryPoppins]

Muttermilch ist für Säuglinge essentiell.
Soajmilch, Honig und Löwenzahnsirup sind es weder für ihn noch für erwachsene Tiere.
Dein Vergleich war einfach schlecht, das ist alles.

ach ne, honig ist gut fürs immunsystem, nahrhaft, schmeckt gut etc. genauso wie muttermilch in der heutigen zeit (jaja, mumi ist nicht mehr essentiell, oder noch nie was von ungestillten menschensäuglingen gehört? essentiell wäre nur was unersetzbar ist)

also finde ich den vergleich doch auch passend.