Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Sexismus
Hallo ihr alle da draussen vor den Monitoren.
EvaZorra und ich haben das Thema im "Partner Vegetarier???"-Thread bereits begonnen. (wäre nett wenn die Mods unsere Postings hierher kopieren könnten)
Wie weit findet ihr es akzeptabel, dass für Männer und Frauen typische Eigenschaften, Charakterzüge und Tätigkeiten gelten?
Was hält ihr von sexistischer Werbung? Findet ihr es in Ordnung, dass der weibliche Körper zu Werbezwecken genutzt wird oder wünscht ihr euch mehr kreative, denkanstössige Werbung?
Ich halte nicht besonders viel von der Denkweise: Das ist der typische Mann und das ist die typische Frau. Mit dieser Einstellung werden Menschen diskriminiert, die anders sind. Ich vermute auch, dass sehr viele Frauen und Männer sich durch das ewig geltende Schönheitsideal der Medien minderwertig fühlen. Bulimie, Magersucht, Selbstverletzung und Schönheits-OPs sind nur wenige Reaktionen auf die Schuldgefühle, die durch das nicht erreichen des Ideals ausgelöst worden sind.
Warum wird Mädchen eine Baby-Puppe und eine kleine Küche geschenkt, während Jungs Lego und Autos bekommen. Die geschlechtliche Trennung beginnt schon im Kindesalter, was ich sehr erschreckend finde. Mädchen und Jungs wird bereits dort gezeigt, wie sie sein sollen.
Wie steht ihr zu dem Thema?
Lg Lena
painpeace
26.01.2007, 16:55
Ich denke genau so wie du!
Man sollte das Wort Geschlecht genau wie im englischen Sprachgebrauch in Sex und Gender unterteilen.
Also Sex ist das biologische,anatomische und physiologisches Geschlecht und Gender ist das kulturelle, soziale und interaktives Geschlecht, dass man schon wie gesagt, im Kindesalter aufgezwungen bekommt. Z.B. Mann-blau Frau-Rosa
Das Geschlecht ist also von der Gesellschaft konstruiert und in der Sozialisationphase bekommt man als Junge oder Frau beigebracht, wie man sich zu kleiden und zu verhalten hat.
Der Feminismus hat das schon erkannt, aber der "Mann" möchte seine Macht nicht verlieren und steckt Frauen in eine Schublade die von der Gesellschaft und sogar von Frauen legitimiert wird.
Unsere Gesellschaft ist noch lange nicht vorurteilsfrei und unterdrückt noch immer Menschen.
Frauen verdienen bei der selben Arbeit eines Mannes weniger Geld- krank oder?
Sexismus ist sogar staatlich festgeegt.
Wäre ich ne' Frau, würde ich die nächste feministische Bewegung starten!!
Mich nervt vor allem diese für Werbezwecke öffentlich herausgegebenen Nacktbilder von Männern und Frauen.
Mich nerven auch so Werbungen im Fernsehen, wie von dieser Bierwerbung,
in der nackte Männer in der Gemeinschaftsdusche mit der Seife Fußball spielen. Was hat das mit dem Bier zu tun? Ich dachte immer, Bier trinkt man, weils manchen schmeckt? Vielleicht hat Biertrinken auch was mit Gesellschaftlichkeit zu tun, aber muss es unbedingt eine nackte Gesellschaft sein? Diese Gesellschaft wird immer abgestumpfter, dem Einzelnen wird seine Individualität abgesprochen nach dem Motto "aber Du brauchst Dich doch nicht zu schämen!" In einer Gesellschaft, in der alles miteinander geteilt wird, sogar die Nacktheit und angebliche "Natürlichkeit" ist, verliert jeder sein Gesicht, seine Geheimnisse, die ihn ja gerade so interessant machen könnten und vor allem seine persönliche Identität. Und jeder der oder die da nicht mitmachen will, wird als "nicht normal" eingestuft.
Von den ganzen mega-Silikonbrüsten ganz zu schweigen. Sie vermitteln ein Frauenbild, dass einer normal intelligenten Frau nicht gerecht wird. Es vermittelt -genau wie das Klischee des "schwanzgesteuerten Mannes"- den Eindruck, dass die Menschen, Frauen wie Männer nur noch an ihrer Sexualität gemessen werden können.
Ach, ich stelle mal meine Antwort von dem anderen Thread hier noch einmal hinein, passt grad' so gut.
Evtl. kann man mit dem am 18.08.06 in Kraft getretenen "Allgemeinen Gleichbehandlungsgesetz" gegen Diskriminierung gegen solche Werbung gerichtlich vorgehen. Das Gesetz erstreckt sich aufs Arbeits- und Zivilrecht. Ich habe mir schon überlegt, mal sowas anzustoßen ;)
Man müsste mal bei der "Antidiskriminierungsstelle des Bundes" nachfragen. http://www.bmfsfj.de/Kategorien/Ministerium/antidiskriminierungsstelle.html
Allerdings muss man glaubhaft machen, dass man sich als Frau/Mann (also des Geschlechts wegen) oder wegen einer Behinderung, Rasse, ethnischen Herkunft, der Religion (also des Glaubens), Alter (jung und alt gleichermaßen)und der sexuellen Identität belästigt fühlt. Im Grunde kann ja fast jede Gruppe sich von solcher Werbung belästigt fühlen....
http://de.wikipedia.org/wiki/Allgemeines_Gleichbehandlungsgesetz
Angeblich gilt es zivilrechtlich nur fürs Steuer- und Versicherungsrecht. Aber sexistische Werbung ist nun mal auch diskriminierend. Die sollen sich mal Gedanken machen in der Antidiskriminierungsstelle. Also, nachfragen kostet nichts ;)
Liebe Grüße
Lucy
Mich nervt vor allem diese für Werbezwecke öffentlich herausgegebenen Nacktbilder von Männern und Frauen.
Mich nerven auch Werbungen im Fernsehen, wie von dieser Bierwerbung,
in der nackte Männer in der Gemeinschaftsdusche mit der Seife Fußball spielen. Was hat das mit dem Bier zu tun? Ich dachte immer, Bier trinkt man, weils manchen schmeckt? Vielleicht hat Biertrinken auch was mit Gesellschaftlichkeit zu tun, aber muss es unbedingt eine nackte Gesellschaft sein? Diese Gesellschaft wird immer abgestumpfter, dem Einzelnen wird seine Individualität abgesprochen nach dem Motto "aber Du brauchst Dich doch nicht zu schämen!" In einer Gesellschaft, in der alles miteinander geteilt wird, sogar die Nacktheit und angebliche "Natürlichkeit" ist, verliert jeder sein Gesicht, seine Geheimnisse, die ihn ja gerade so interessant machen könnten und vor allem seine persönliche Identität. Und jeder der oder die da nicht mitmachen will, wird als "nicht normal" eingestuft.
Von den ganzen mega-Silikonbrüsten ganz zu schweigen. Sie vermitteln ein Frauenbild, dass einer normal intelligenten Frau nicht gerecht wird. Es vermittelt -genau wie das Klischee des "schwanzgesteuerten Mannes"- den Eindruck, dass die Menschen, Frauen wie Männer nur noch an ihrer Sexualität gemessen werden können.
Ach, ich stelle mal meine Antwort von dem anderen Thread hier noch einmal hinein, passt grad' so gut.
Evtl. kann man mit dem am 18.08.06 in Kraft getretenen "Allgemeinen Gleichbehandlungsgesetz" gegen Diskriminierung gegen solche Werbung gerichtlich vorgehen. Das Gesetz erstreckt sich aufs Arbeits- und Zivilrecht. Ich habe mir schon überlegt, mal sowas anzustoßen ;)
Man müsste mal bei der "Antidiskriminierungsstelle des Bundes" nachfragen. http://www.bmfsfj.de/Kategorien/Ministerium/antidiskriminierungsstelle.html
Allerdings muss man glaubhaft machen, dass man sich als Frau/Mann (also des Geschlechts wegen) oder wegen einer Behinderung, Rasse, ethnischen Herkunft, der Religion (also des Glaubens), Alter (jung und alt gleichermaßen)und der sexuellen Identität belästigt fühlt. Im Grunde kann ja fast jede Gruppe sich von solcher Werbung belästigt fühlen....
http://de.wikipedia.org/wiki/Allgemeines_Gleichbehandlungsgesetz
Angeblich gilt es zivilrechtlich nur fürs Steuer- und Versicherungsrecht. Aber sexistische Werbung ist nun mal auch diskriminierend. Die sollen sich mal Gedanken machen in der Antidiskriminierungsstelle. Also, nachfragen kostet nichts ;)
Liebe Grüße
Lucy
Pestimist
26.01.2007, 19:09
Die ganzen Werbungen mit nackten Menschen und so weiter nerven mich auch total, weil ich mich dadurch schon belästigt fühle, genauso wie von diese blöden Klingeltonwerbungen. Aber es gibt ja schließlich zu genüge Menschen (meist Frauen), die sich für so einen Scheiß hergeben und die Nachfrage scheint auch hoch zu sein, denn sonst würde soetwas nicht andauernd publiziert. Da kann ich aber nur über die lachen, die sich dafür in meinen Augen selbst demütigen... :D
Wenn sich nun ein gesunder Mensch wegen diesen ganzen Schönheitsidealen minderwertig fühlt, tut es mir in gewisser Weise leid, aber ich muss auch sagen, dass die selbst Schuld sind. Entweder fühl ich mich wohl so wie ich bin oder ich ändere was an mir.
Ich halte zwar auch nichts von der Denkweise, das ist typisch Mann, das ist typisch Frau, aber ich muss häufig feststellen, dass viele Klischees meistens zu den Geschlechtern passen. ;) Und hier ist auch wieder der Punkt, das es mir doch egal sein kann ob ich nun in diesen Typus passe oder nicht. Ich lebe doch so wie ich es für richtig halte... und ob da nun einer sagt, die ist aber typisch (was weiß ich), was interessiert mich das? Mit solchen vorurteilbehafteten Menschen, die mich nicht kennen will ich doch sowieso nichts zu tun haben.
Naja, dass war jetzt mal meine kurze Meinung dazu... ich möchte damit Niemanden angreifen, ich weiß ja schließlich nicht was für Erfahrungen ihr bisher machen musstet.
Ich habe einfach bisher noch keine wirklich schlechten Erfahrungen machen müssen. Ich habe als Kind Fußball, anstatt mit Puppen gespielt; heute bin ich oft das einzige Mädel im Moshpit... hatte mein ganzes bisheriges Leben fast nur männliche Freunde. Ich komme gut damit klar und werde von den Freunden doch auch so akzeptiert wie ich bin. Und was die anderen Idioten denken ist mir egal ;)
Und was die anderen Idioten denken ist mir egal ;)
Das fasst meine Meinung zum Thema sehr schön zusammen. Ich würde mich niemals mit anderen Menschen aus dem Fernsehen vergleichen und dann über mein schlechtes Abschneiden zerknirscht sein, sehe es aber ein, daß bei manchen Leuten der schöne Schein schon (Sagt das mal dreimal schnell hintereinander:D ) Minderwertigkeitskomplexe auslösen kann. Wenn ich ehrlich bin, ist meine oben angegebene Meinung zum Thema auch erst seit ein paar Jahren aktuell, als Teenager sah das bei mir auch anders aus... Aber was ist die Alternative? Verbieten wir Super-Models, weil sich "normale" Menschen im Vergleich häßlich finden könnten? Dürfen Schauspieler nicht mehr auf perfekt geschminkt werden, verbieten wir Make-up ansich? Nennt mich pervers, aber ich habe die Badewannen-Szene von Gillian Anderson bei Akte X jetzt nicht unbedingt als störend angesehen und hätte auch nicht gerne Helga Feddersen lieber in der Hauptrolle dieser Serie gehabt. Über Benachteiligungen nur wegen des Geschlechts brauchen wir nicht zu urteilen, das ist abzulehnen und zu bekämpfen, das ändert aber nichts daran, daß ich mich mehr auf die 4. Staffel von Alias freue, weil Jennifer Garner die Hauptrolle spielt und nicht eine von den Golden Girls.
Spirit.Sweet
26.01.2007, 20:27
Hi ihr lieben! Also soviel mal dazu: es hat nicht alles damit zu tun, dass wir in schubladen gesteckt werden, jungs blau, mädchen rosa, jungs autos, mädchen puppen.. Es gibt genug, die nicht darauf anspringen.. Ich war da wechselbar. Hab mal mit puppen und mal mit autos gespielt.
nur ein kleiner teil unserer persönlichkeit wird von unserer umwelt geprägt. Das meiste ist schlichtweg in unseren Genen zu finden..
Männer stehen auf nackte frauen, weil sie sich ohne ende fortpflanzen wollen und können, das ist von der natur einfach so eingerichtet. Somit verkauft sich alles gut, wo damit geworben wird "du bekommst viele frauen wenn du das und das hast"..
Frauen wissen, dass Männer immer wollen und können und deshalb tun sie alles um den Idolen im Fernsehen gerecht zu werden, damit sie ihre Männer halten können, bzw. sie sich erstmal angeln..
ES GIBT IMMER AUSNAHMEN!!
Aber der grossteil aller Menschen ist nunmal so gepolt! Ein super Buchtipp dazu ist "Warum männer nicht zuhören und Frauen schlecht einparken" ! Ein mega witziges aber auch wissenschaftliches Buch! Sehr lesenswert.
So und dann gibts ja noch depressionen, selbstverletzung und Magersucht bla bla, das ist alles in unseren Genen festgehalten, wie wir uns entwickeln! Einfach in der vergangenheit forschen (Eltern, Grosseltern fragen) die werden euch sagen, wie die Zeiten damals waren und wie es ihnen ergangen ist, die meisten von euch werden viele parallelen finden..
Natürlich kommen auch äussere einflüsse dazu, die das ganze noch schlimmer oder auch besser machen können, aber die grundlagen sind immer da.
Es kann also nicht sein, dass jemand, der aus einer familie kommt, wo alle sehr schwarz sehen und depressiv sind die frohnatur durch und durch ist..
lg dani
painpeace
26.01.2007, 20:44
"Nur ein kleiner teil unserer persönlichkeit wird von unserer umwelt geprägt. Das meiste ist schlichtweg in unseren Genen zu finden.. "
Ich glaube nicht, dass so viel in unseren Genen festgelegt ist. Natürlich haben auch innterne Faktoren Einfluss auf unsere Perönlichkeit, aber ich messe den äußeren Faktoren ein größere Bedeutung zu.
Wie wir in der Kindheit sozialisiert bzw. geprägt werden, bestimmt uns sehr.
Das Beweißt, warum die Menschen in einer islamischen Gesellschaft anders denken als Menschen in einer christlichen oder budhistischen.
Das die Menschen Fleisch essen liegt hauptsächlich an der Sozialisation, da er auf Fleisch spezialisiert wurde.
Natürlich gibt es Ausnahmen, die es geschaft haben, aus diesen gesellschaftlichen Zwängen zu kommen.
Sex und sexuelle Begierde ist klar genitisch festgelegt, aber der Sexismus ist gesellschaftlich bedint.
Ashey2000
26.01.2007, 22:22
typisch Mann: Fortpflanzungsorgane außen
typisch Frau: Fortpflanzunsorgane innen
:-D
Also, ich finde es mittlerweile extrem ätzend, wie der weibliche Körper immer weniger bekleidet immer und überall im TV zu sehen ist.
Und dass die "perfekte" Frau nur noch ein Hungerhaken ist, finde ich auch merkwürdig... Ich persönlich finde es nun wirklich nicht schön, aber ich frage mich, was Männer daran so schön finden sollen... Ich meine, wenn ein Mann auf Frauen steht, sollte man doch auch eine Frau erkennen können, oder?
Keine weiblichen Rundungen mehr, ein Strich in der Landschaft. Diese Frauen sehen irgendwie a- sexuell aus...
Allerdings ist es für mich okay, wenn mein Freund bestimmte Dinge übernimmt. Ich bestehe z.B. darauf, dass er nach Außen hin das "sagen" hat, also nicht, dass ich nichts sagen darf, aber dass er unsere gemeinsamen Entscheidungen verkündet. Heißt aber nicht, dass ich finde, dass es so "richtig" ist.
Mit dem Spielzeug ist so eine Sache. Ich habe nie mit Puppen gespielt und habe auch als Kind Autos und Dinosaurier bekommen - weil ich es so wollte.
Spirit.Sweet
27.01.2007, 01:34
die meisten männer stehen aber gar nicht auf solche hungerhacken.. die meisten hätten gern was, wo ein bisschen was dran ist, aber nicht zu viel. wobei auch viele sagen, dass etwas mehr schon ok ist ;) also schmeisst eure Diäten hin Mädels :D
Das fasst meine Meinung zum Thema sehr schön zusammen. Ich würde mich niemals mit anderen Menschen aus dem Fernsehen vergleichen und dann über mein schlechtes Abschneiden zerknirscht sein, sehe es aber ein, daß bei manchen Leuten der schöne Schein schon (Sagt das mal dreimal schnell hintereinander:D ) Minderwertigkeitskomplexe auslösen kann. Wenn ich ehrlich bin, ist meine oben angegebene Meinung zum Thema auch erst seit ein paar Jahren aktuell, als Teenager sah das bei mir auch anders aus... Aber was ist die Alternative? Verbieten wir Super-Models, weil sich "normale" Menschen im Vergleich häßlich finden könnten? Dürfen Schauspieler nicht mehr auf perfekt geschminkt werden, verbieten wir Make-up ansich? Nennt mich pervers, aber ich habe die Badewannen-Szene von Gillian Anderson bei Akte X jetzt nicht unbedingt als störend angesehen und hätte auch nicht gerne Helga Feddersen lieber in der Hauptrolle dieser Serie gehabt. Über Benachteiligungen nur wegen des Geschlechts brauchen wir nicht zu urteilen, das ist abzulehnen und zu bekämpfen, das ändert aber nichts daran, daß ich mich mehr auf die 4. Staffel von Alias freue, weil Jennifer Garner die Hauptrolle spielt und nicht eine von den Golden Girls.
Ich finde nicht, dass bei Filmen viel verändert werden muss. Schauspieler sollen schließlich der Rolle entsprechend schauspielen dürfen. Was ich nur nicht in Odnung finde, wenn der sexismus Oberhand gewinnt und nichts mehr mit der Sache zu tun hat.
Helga Feddersen wird auch ihre Rollen in Filmen haben, auch wenn es nicht die Filme sind, die Du schaust :D
"Nur ein kleiner teil unserer persönlichkeit wird von unserer umwelt geprägt. Das meiste ist schlichtweg in unseren Genen zu finden.. "
Ich glaube nicht, dass so viel in unseren Genen festgelegt ist. Natürlich haben auch innterne Faktoren Einfluss auf unsere Perönlichkeit, aber ich messe den äußeren Faktoren ein größere Bedeutung zu.
Wie wir in der Kindheit sozialisiert bzw. geprägt werden, bestimmt uns sehr.
Das Beweißt, warum die Menschen in einer islamischen Gesellschaft anders denken als Menschen in einer christlichen oder budhistischen.
Das die Menschen Fleisch essen liegt hauptsächlich an der Sozialisation, da er auf Fleisch spezialisiert wurde.
Natürlich gibt es Ausnahmen, die es geschaft haben, aus diesen gesellschaftlichen Zwängen zu kommen.
Sehr richtig. Am Beispiel des Fleischkonsums wird es besonders deutlich, welche Gewohnheiten wir pflegen.
Meine fleischessende Kollegen sind auch der festen Überzeugung, dass der Mensch von Natur aus, also wegen den Genen ein Fleischesser ist.
Sex und sexuelle Begierde ist klar genitisch festgelegt, aber der Sexismus ist gesellschaftlich bedint.
Genau, das ist der feine Unterschied.
EvaZorra
27.01.2007, 10:56
nur ein kleiner teil unserer persönlichkeit wird von unserer umwelt geprägt. Das meiste ist schlichtweg in unseren Genen zu finden..
Das halte ich für eine Hypothese
Männer stehen auf nackte frauen, weil sie sich ohne ende fortpflanzen wollen und können, das ist von der natur einfach so eingerichtet. Somit verkauft sich alles gut, wo damit geworben wird "du bekommst viele frauen wenn du das und das hast"..
Frauen wissen, dass Männer immer wollen und können und deshalb tun sie alles um den Idolen im Fernsehen gerecht zu werden, damit sie ihre Männer halten können, bzw. sie sich erstmal angeln..
Eigentlich habe ich gehofft, diese Porno-Mär in diesem Forum nicht lesen zu müssen http://www.cosgan.de/images/midi/muede/b010.gif
Ein super Buchtipp dazu ist "Warum männer nicht zuhören und Frauen schlecht einparken" ! Ein mega witziges aber auch wissenschaftliches Buch! Sehr lesenswert.
Auch da muss ich Dir widersprechen.
Ich halte dieses Buch für einen
besonders schlimmen Schmierlappen, für eine sehr
unseriöse Ansammlung sexistischer Klischees und an den Haaren herbeigezogener Vergleiche.
Gruß Eva
Das halte ich für eine Hypothese
Eigentlich habe ich gehofft, diese Porno-Mär in diesem Forum nicht lesen zu müssen http://www.cosgan.de/images/midi/muede/b010.gif
Auch da muss ich Dir widersprechen.
Ich halte dieses Buch für einen
besonders schlimmen Schmierlappen, für eine sehr
unseriöse Ansammlung sexistischer Klischees und an den Haaren herbeigezogener Vergleiche.
Gruß Eva
Eva, ich stimme Dir in allen Punkten absolut zu!
Pestimist
27.01.2007, 14:34
die meisten männer stehen aber gar nicht auf solche hungerhacken.. die meisten hätten gern was, wo ein bisschen was dran ist, aber nicht zu viel. wobei auch viele sagen, dass etwas mehr schon ok ist ;) also schmeisst eure Diäten hin Mädels :D
Ich hör auch oft von Männern, dass die gar keine unterernährten Frauen haben wollen, genauso wenig wie welche mit Silikonbrüsten Größe D oder mit tonnenweiser Schminke im Gesicht. Außerdem, wenn man jemanden liebt ist es doch vollkommen egal ob die Person von der "Gesellschaft" als gut oder schlecht aussehend bezeichnet wird und wenn einer zu mir sagen würde, ich habe kein interesse an dir, weil du fünf Gramm zu viel auf den Rippen hast, dann kann mir so ein Trottel doch am A**** vorbeigehen. Ich versteh immer nicht wie man sich über soetwas Gedanken machen kann...
Ich finde nicht, dass bei Filmen viel verändert werden muss. Schauspieler sollen schließlich der Rolle entsprechend schauspielen dürfen. Was ich nur nicht in Odnung finde, wenn der sexismus Oberhand gewinnt und nichts mehr mit der Sache zu tun hat.
Klar, wenn es einen Sinn in dem Film hat, dann sollten nackte Menschen, Näherkommensszenen usw auch gezeigt werden. Gestern hab ich zB einen Film gesehen, da war es für die Geschichte sehr wichtig. Es handelte von einem Mädchen, die durch Brustkrebs eine Brust verloren hat und sie daher Angst vor Körperkontakt mit einem Jungen hatte.
Aber sonst kann man sich doch keinen normalen Film mehr anschauen ohne, dass dort eine total überzogene Liebesgeschichte drin vorkommt, die mit der eigentlichen Handlung des Films überhaupt nichts zu tun hat. Daher ist es einfach nur nervig, dass man nichts schauen kann ohne das Titten und Ärsche vor der Kameralinse rumspringen. Es geht mir dabei garnicht um den Inhalt selbst, sondern einfach, dass man immer das Gleiche zu sehen bekommt.
painpeace
27.01.2007, 15:38
Hallo!
Das beste Beispiel für Sexismus im Fernseh ist doch die Butterwerbung von Lätta. Wo einfach nur ein nacktes Paar zu sehen ist.
Man könnte denken, dass Lätta ein erotisches Massageöl ist:)
Naja, vielleicht soll man Butter nur nackt essen oder man sieht danach so erotisch aus.
Ich esse sowieso nur Pflanzenmargarine und kann dies daher nicht bestätigen.
Spirit.Sweet
27.01.2007, 17:49
Tja EvaZorra und Lucy, dann beweist mir doch das gegenteil!!
Meine aussagen geharren auf ERFAHRUNG!!! Ich habe soviel lebenserfahrung, dass ich locker schon 40 sein könnte. Haltet doch mal dagegen...
Tja EvaZorra und Lucy, dann beweist mir doch das gegenteil!!
Meine aussagen geharren auf ERFAHRUNG!!! Ich habe soviel lebenserfahrung, dass ich locker schon 40 sein könnte. Haltet doch mal dagegen...
In 4 Jahren bin ich 40. Ich denke das reicht.
Was willst Du uns überhaupt beweisen? Dass Du Erfahrungen mit Deinen Genen gemacht hast :confused:
Du meinst also, ich soll Dir aufzählen, wie oft ich mich schon vor Männern ausgezogen habe, um sie an mich zu binden? Kann ich Dir sagen: Das würde ich niemals tun! Ich würde nicht wollen, dass sich ein Mann zu diesem Zweck an mich bindet, sondern dass er mit mir zusammensein will, weil er mich liebt. Und nicht weil ich mir jede Woche neue Strapse kaufe.
Spirit.Sweet
27.01.2007, 19:31
Das will ich nicht von dir wissen Lucy, ich will wissen woher denn dann deine Quellen kommen, wie du deine Meinung begründest..
Ich kenne nunmal das gefühl, wenn jeder um dich rum eine beziehung hat und du denkst über dich selbst nach, was an dir falsch ist, was haben die andern, was du nicht hast. Dann siehst du diese Frauen im Fernsehen und du merkst, auf die stehen die Kerle offensichtlich, also musst du so sein wie sie!
Freue dich, wenn du diese Erfahrung noch nicht gemacht hast. Es ist nicht schön, wenn man von selbstzweifeln zerfressen ist.
Schön, wenn du deinen Mann auch ohne solche "Maßnahmen" halten kannst, viele können das nicht.
Ich finde es also nach dem was ich oben geschrieben habe nicht toll dass die WEiber sich immer nackt zeigen und man laufend zu Sex im Fernsehen zu sehen kriegt. Ich denke auch schon weiter, wenn ich Kinder habe, kann ich sie nicht bis zu einem gewissen alter von der Sexualität fernhalten und was das schlimmste dran ist, dass was es da zu sehen kriegt ist nicht das worauf es ankommt und was die körperlichen Dinge ausmacht. Das ist traurig.
Das will ich nicht von dir wissen Lucy, ich will wissen woher denn dann deine Quellen kommen, wie du deine Meinung begründest..
Erstmal sind das meine Erfahrungen. Aber womit begründest Du denn Deine Thesen? Doch nicht etwa von diesem Buch, das ich übrigens auch kenne, aber nicht viel von halte.
I ch kenne nunmal das gefühl, wenn jeder um dich rum eine beziehung hat und du denkst über dich selbst nach, was an dir falsch ist, was haben die andern, was du nicht hast. Dann siehst du diese Frauen im Fernsehen und du merkst, auf die stehen die Kerle offensichtlich, also musst du so sein wie sie!
Ja, das kannte ich auch mal. Da war ich etwa 15 bis 25. Inzwischen weiß ich es besser.
Ich versteh' Dich nicht. Du sagst doch selbst: "Die Frauen im Fernsehen" und begründest es mit den Genen. Fernsehen dient den Betreibern als Geldquelle, da wäre es doch ein ziemlich langweiliger Film, wenn da eine "normale" Frau sitzen würde, die an ihre Ideale glaubt. Den Film würde doch niemand mehr schauen. Außerdem muss ein Film vom Anfang bis zu Happy End in max. 90 Minuten erledigt sein, eine Szene im richtigen Leben kann aber mehrere Jahre dauern.
Freue dich, wenn du diese Erfahrung noch nicht gemacht hast. Es ist nicht schön, wenn man von selbstzweifeln zerfressen ist.
Schön, wenn du deinen Mann auch ohne solche "Maßnahmen" halten kannst, viele können das nicht.
Wie gesagt, die Selbstzweifel hatte ich auch. Aber das hatte nichts mit meinen Genen zu tun, sondern u.A. mit meinem Elternhaus. Wie gesagt, inzwischen begreife ich immer mehr, was sich auf dieser Erde alles so abspielt. Alles was hier passiert hat einen Zusammenhang zueinander. Die Erziehung, das direkte Umfeld (also Familie, Freunde, Schule, Kindergarten, Vereine, Arbeitsstelle) und das indirekte Umfeld wie Werbung, Fernsehen, Radio und auch ein paar Gene, aber eben nicht vordergründig. Das sind übrigens auch soziologische (gesellschaftliche) Erkenntnisse.
http://de.wikipedia.org/wiki/Soziologie
Ich habe jetzt keinen Mann, aber ein Mann sollte doch freiwillig bei einer Frau bleiben wollen und nicht wegen irgendwelcher "Maßnahmen". Wenn ein Mann gehen will, kann man ihn vielleicht einige Zeit mit Maßnahmen zum Bleiben bewegen, weil man ihn damit vielleicht auch verunsichert, aber irgendwann werden dann auch Maßnahmen nichts mehr bringen.
Ich finde es also nach dem was ich oben geschrieben habe nicht toll dass die WEiber sich immer nackt zeigen und man laufend zu Sex im Fernsehen zu sehen kriegt. Ich denke auch schon weiter, wenn ich Kinder habe, kann ich sie nicht bis zu einem gewissen alter von der Sexualität fernhalten und was das schlimmste dran ist, dass was es da zu sehen kriegt ist nicht das worauf es ankommt und was die körperlichen Dinge ausmacht. Das ist traurig.
Ich denke nicht, dass man Kinder von der Sexualität an sich fernhalten muss, aber vom Sexismus schon.
EvaZorra
28.01.2007, 07:52
Tja EvaZorra und Lucy, dann beweist mir doch das gegenteil!!
Meine aussagen geharren auf ERFAHRUNG!!! Ich habe soviel lebenserfahrung, dass ich locker schon 40 sein könnte. Haltet doch mal dagegen...
Hallo Spirit.Sweet,
beweisen kann ich Dir gar nichts, genauso wenig, wie Du mir:)
Ich kann Dir aber eine theoretische Gegenalternative bieten:
Begriffe wie „Frau“ und „Mann“ sind
bei genauer Betrachtung inhaltlich konfus erscheinende
Assoziationen und Verknüpfungen.
„Mann“ und „Frau“ sind im Grunde Leerformeln,
die erst polarisiert und naturalisiert und mit immer neuen,
dafür aber unhinterfragbaren Aussagen gefüllt werden können.
Das Fundament dieser Mythen bildet der „Biologismus“,
der dazu verhilft, soziale Ungleichheitsverhältnisse mit dem
„allmächtigen und allwährenden Trieb“ zu begründen
und zum „Naturgesetz“ zu erklären.
Der „Biologismus“ versucht zu suggerieren,
dass die biologischen Vorgaben weder hinterfragbar
und schon gar nicht überwindbar sind
und unterschlägt mit der Verwendung von
Begriffen wie „Sex“ und „Trieb“,
dass es sich bei den sexuellen Arrangements
um „sexuelle Beziehungen“ handelt,
denn „Sex“ an sich gibt es nicht.
Warum ist diese Differenzierung wichtig?
Weil Sexualität immer auch in einen sozialen
Kontext eingebunden ist, die wie alle anderen Formen
des sozialen Verhaltens zunächst gelernt werden muss.
Hierarchisch organisierte Inszenierungen
sexueller Beziehungen spielen beim Erlernen
des Sexualverhaltens eine wesentlich höhere Rolle als Triebe.
Die herrschenden Mythen haben einen erheblichen
Einfluss auf dieses Lernen.
Folglich ist es ohne weiteres möglich,
die Lernergebnisse dieser Manipulationen überall zu beobachten,
womit sich die Mythen wieder selbst bestätigen.
Diese Mythen unterscheiden sich, je nach Geschlechterklasse
und prägen nicht nur den alltäglichen zwischenmenschlichen Umgang,
sondern bilden das Glaubensfundament der patriarchalen Gesellschaftsorganisation.
In einer Vereinfachung drehen sie sich um Geschlechtermythen,
in denen die Männer als ewig ruhelose Jäger
durch die Welt getrieben werden, während Frauen,
neben anderen eroberungswürdigen Objekten
die Position der Beute einnehmen. Beute, die erobert,
in Besitz genommen und zurückgelassen wird,
denn der getriebene „Jäger-Mann“ kann ja nicht anders.
Das gleiche Motiv ist auch in den patriarchalen Märchen vorzufinden:
Der Held geht in die Welt hinaus,
besteht viele Prüfungen, beweist seine Durchsetzungsfähigkeit
und bekommt die Prinzessin, für die keine andere Aufgabe
vorgesehen ist, als auf ihn zu warten.
Und welche Dramaturgie ist gewöhnlich in der Pornographie,
in der „Großen Literatur“, der „Hohen Kunst“,
den Filmen und Computerspielen mit „Kultstatus“ vorzufinden?
Die Massenmedien (fest in den Händen patriarchal denkender Entscheidungsträger) haben eine zentrale Funktion bei der Konstruktion
und Reproduktion dieser Ideologien...
weswegen ich fast alle Filme mittlerweile nach ca. 5 Minuten ausschalte
http://www.cosgan.de/images/smilie/boese/k090.gif
Ist jetzt bischen viel, aber ich versuche mich schon wirklich kurz zu fassen http://www.cosgan.de/images/smilie/liebe/p025.gif
Gruß Eva
EvaZorra
28.01.2007, 08:25
Nennt mich pervers
Pervers nicht, eher recht gewöhnlich http://www.cosgan.de/images/midi/frech/a050.gif
aber ich habe die Badewannen-Szene von Gillian Anderson bei Akte X jetzt nicht unbedingt als störend angesehen und hätte auch nicht gerne Helga Feddersen lieber in der Hauptrolle dieser Serie gehabt. Über Benachteiligungen nur wegen des Geschlechts brauchen wir nicht zu urteilen, das ist abzulehnen und zu bekämpfen, das ändert aber nichts daran, daß ich mich mehr auf die 4. Staffel von Alias freue, weil Jennifer Garner die Hauptrolle spielt und nicht eine von den Golden Girls
Kenne den Film nicht...frage mich aber gerade,
ob Gillian Anderson/Jennifer Garner
(kenne ich beide auch nicht) Veganerinnen sind
(was Deine höchste moralische Maxime ist,
wenn ich es richtig verstanden habe)
oder ob bei dieser Art von Fleischbeschau
es dann wieder egal ist...
Gruß Eva
Kenne den Film nicht...frage mich aber gerade,
ob Gillian Anderson/Jennifer Garner
(kenne ich beide auch nicht) Veganerinnen sind
(was Deine höchste moralische Maxime ist,
wenn ich es richtig verstanden habe)
oder ob bei dieser Art von Fleischbeschau
es dann wieder egal ist...
Meinst du das ernst oder wurde es gestern nacht einfach etwas länger?:confused:
Eva, man merkt, dass Du Dich intensiv mit dem Thema Gender beschäftigst ;) Dein Beitrag ist ziemlich gut :)
Die Massenmedien (fest in den Händen patriarchal denkender Entscheidungsträger) haben eine zentrale Funktion bei der Konstruktion
und Reproduktion dieser Ideologien...
Klar, das hängt natürlich auch damit zusammen, weil es generell nicht viele weibliche Entscheidungsträgerinnen in den Berufen gibt.
Dass wir alle also das Futter dieser führenden Kräfte fressen und weiterverarbeiten ist schon eher dramatisch. Der freie Wille wird also geformt, weshalb man eigentlich auch nicht vom "freien Willen" sprechen kann.
weswegen ich fast alle Filme mittlerweile nach ca. 5 Minuten ausschalte http://www.cosgan.de/images/smilie/boese/k090.gif
Also ich finde die meisten Filme auch ziemlich langweilig. Zu Hause schaue ich nie einen Film, nur wenn ich mal bei meinen Eltern bin, aber auch selten. Die meisten sind eben jenseits jeder Realität und wie Du ja auch schon sagtest, ist selbst die Realität noch getürkt.
LG
Lucy
Spirit.Sweet
28.01.2007, 16:45
http://de.wikipedia.org/wiki/Triebtheorie
http://de.wikipedia.org/wiki/Verhaltensbiologie
So das sind meine Beiträge zum Thema "beweise doch mal deine Schwachsinnsideen.."
Viel spaß beim lesen.
Wir werden nunmal zum allergrössten teil von unseren Trieben und Genen gesteuert und programmiert! Was ist daran so schwer zu verstehen?
Ach, wenn ihr net wollt, kann ich auch auch net helfen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Triebtheorie
http://de.wikipedia.org/wiki/Verhaltensbiologie
So das sind meine Beiträge zum Thema "beweise doch mal deine Schwachsinnsideen.."
Viel spaß beim lesen.
Wir werden nunmal zum allergrössten teil von unseren Trieben und Genen gesteuert und programmiert! Was ist daran so schwer zu verstehen?
Ach, wenn ihr net wollt, kann ich auch auch net helfen.
Habe erst den ersten Link angeklickt und da ist es mir schon ins Auge gesprungen: Sigmund Freud, einer unserer größten Durchgeknallten des letzten Jahrhunderts.
Den kann man einfach nicht ernstnehmen. Weißt Du, wie viele Menschen der Typ durch seine "Therapien" erst in die Klappse eingewiesen hat und deren Zustand in der Klappse noch weiter verschlechterte? Der hat sie alle krank gemacht und noch kränker gehalten.
ich muss mal schauen, ob ich noch mehr finde, aber hier ist schon mal was: http://www.freenet.de/freenet/wissenschaft/mensch/psychologie/freud150/02.html
Der meinte, dass wir Frauen einen "Penisneid" hätten. Dem war echt nicht mehr zu helfen.
Empfehlen kann ich auch das Musical "Ludwig2", das in Füssen läuft, falls da mal jemand hinkommt. Da wird schön gezeigt, wie sein Bruder kränker gemacht wird als er war. Und König Ludwig auch in die Klappse "beseitigt" wird, weil er Bayern zu viel Geld kostete. Was meinst Du, wie schnell das geht jmd für verrückt zu erklären, wenn man ihn loswerden will.
Ok, das war nicht das Thema, aber Freud hat schon einiges damit zu tun, mit seinen merkwürdigen Theorien.:eek:
Leider kann ich auch nur bestätigen, daß viele Männer tatsächlich recht "triebgesteuert" sind und auf z.B. auf solche Werbungen mit schönen, silikonkurvenreichen Frauen total anspringen. Mich macht das sehr wütend - aber es wird immer und immer Frauen geben, die sich für Geld,Aufmerksamkeit oder was auch immer sie erwarten, liebend gern ausziehen.
Ich hasse eigentlich alle Werbungen - aber es erstaunt mich immer wieder, wie viele Menschen so ihre "Werbungslieblinge" haben!!
Leider kann ich auch nur bestätigen, daß viele Männer tatsächlich recht "triebgesteuert" sind und auf z.B. auf solche Werbungen mit schönen, silikonkurvenreichen Frauen total anspringen.
Könnten wir das Thema "triebgesteuert" auch bitte mal auf Frauen ausweiten? Ich lese das hier immer nur im Zusammenhang mit Männern. Ich bin ein Mann und kann definitiv sagen, daß ich noch nie Produkte gekauft habe, weil in der Werbung dafür nackte oder gutaussehende Frauen vorgekommen sind. Das das bei manchen Männern funktioniert, steht außer Frage, aber genauso wird es bei einem Teil der Frauen funktionieren, wenn z. B. in der Buttermilch-Werbung Markus Schenkenberg (oder wie dieser freche Rygel-Lookalike heißt;) :D ) mit bloßem Oberkörper da steht. Aus meiner eigenen Erfahrung kann ich nur sagen, daß ich in meinem ehemaligen Freundeskreis die Funktion des "Ausheulers" inne hatte, auf deutsch hatte ich sehr oft Freundinnen am Telefon oder in der Wohnung, die Probleme mit ihrem Freund hatten und dann zu mir kamen, weil ich so verständnisvoll wäre und gut zuhören könnte. Da habe ich ständig Kommentare ala "Wenn XY doch ein bißchen von dir hätte", "Ich wüßte echt nicht, was ich ohne dich machen würde", "Dankeschön für das heiße Ohr" etc. zu hören gekriegt. Im Endeffekt sind sie dann aber doch immer zu ihren Freunden zurückgegangen, in einem Fall war das sogar ein Freund, der regelmäßig zugeschlagen hat. In einem anderen Fall kriegte ich sogar zu hören, daß das so schade wäre, daß wir nicht zusammenpassen würden, das war irgendwo zwischen den "Du bist so nett"- und "Du bist so lieb"-Arien. Das Ganze soll jetzt hier nicht in Selbstmitleid oder Verbitterung ausarten, aber es zeigt doch eindeutig, daß Frauen genauso nach dem Aussehen gehen wie Männer. Wieso sonst sollte man jemandem, der einen schlägt, einem anderen vorziehen, für den man nur das höchste Lob übrig hat?
Hi Rygel, natürlich meine ich nicht ALLE Männer. Obwohl ich Dich nicht persönlich kenne, würde ich Dich - so wie mein Eindruck ist - auch weitgehend davon ausnehmen *schleim* :D ist aber ernst gemeint.
So wie ich auch noch paar andere Männer kenne, die es nicht betrifft! Aber ganz, ganz viele eben!
Frauen dieser Sorte gibt es natürlich auch !!! Hab mal gesehen, wie so paar Weiber bei einem Striptise-Tänzer völlig ausgerastet sind!!! Haben gekreischt wie die Irren, und darum gekämpft, wer ihm den Schein in den Tanga stecken durfte! Diese "Frauen" finde ich ebenso "triebgesteuert" obwohls auch irgendwie schon lustig war - da es alles ältere Semester waren uns sie völlig hemmungslos waren!! (Ich war nicht dabei - wirklich nicht!!!":D )
Also Rygel - gleiches Recht für Alle!!!
Spirit.Sweet
28.01.2007, 21:19
Ok Rygel! Das passt super, weil ich hab vorhin ne Werbung für Frauen gesehen, wo keiner denkt, dass die für Frauen einen Einfluss hat..
Im Grunde meinte ich auch nicht, dass nur Männer beinflusst werden sondern hatte sie nur wieder als Beispiel genommen. Tut mir leid.
Und zwar "Toffifee".. Was keiner merkt, aber suggeriert wird ist: Wenn du kein Toffifee kaufst bist du keine gute Hausfrau und Mutter..!!
Und zwar ist die Frau schlank, gutaussehend, hat einen blitzblank geputzten, sonnigen Haushalt und eine super Familie. Sie nimmt die Toffifee aus einem Weiden-Einkaufskorb, in dem sonst NUR salat und gemüse ist!
Tja, hätte das einer vermutet, dass mit solchen dingen unterbewusste signale gesendet werden?! Ich nicht.
Es ist aber so. Wir werden in der Werbung manipuliert, dass die Wände wackeln.. Beim Einkaufen usw..
Diese Manipulationen greifen nunmal auf die ureigensten Instinkte die wir haben..
Beim Einkaufen z.B. werden die Obstregale mit schönem Licht besprahlt, damit es frisch und appetitlich aussieht und es sind spiegel dran, dass es mehr aussieht.. In der Leichentheke ist rötliches licht, damit die Teile noch frischer getötet aussehen.. Diese dinge zielen auf die Frauen ab, die früher die Sammlerinnen waren und auf die Farbe, den Geruch und die Auswahl geachtet haben, um gute lebensmittel für ihre familie zu sammeln.
Das sind die Frauen. Bei Männern ist es nunmal ähnlich. Sie wollten die Art erhalten, also wollen sie sich fortpflanzen. Durch werbung wie von AXE z.B. wird ihnen suggeriert, nimmst du AXE, dann kriegst du alle Frauen!!
Dann haben Männer vom Jagen früher gutes räumliches Denken und gute handwerkliche fähigkeiten- Baumarktwerbung usw.
Ich könnte unendlich weiterschreiben..
Nunja und um zum Topic zurückzukehren, die Frauen ziehen sich aus, weil sie Geld dafür bekommen. Sonst steht da kein grund dahinter. der Markt ist da, die Kerle wollen es sehen (und sie können ja auch nichts dafür).. Leider ist es sehr schwer diesen Kreis zu druchbrechen. Wir können einfach nicht komplett gegen unsere Natur (Biologie, anlagen) handeln..
lg Dani
Leider ist es sehr schwer diesen Kreis zu druchbrechen. Wir können einfach nicht komplett gegen unsere Natur (Biologie, anlagen) handeln..
Was du ansprichst ist die Sexualität, nicht der Sexismus. Natürlich bedingen sich die beiden Bereiche, sind aber nicht gleichzusetzen.
Sexualität definiere ich als einen natürlichen Trieb, der bei jedem unterschiedlich oder gar nicht ausgeprägt ist.
Sexismus hingegen ist die bewusste Klassifizierung der Personen anhand des Geschlechtes. Die Sexualität ist der Ursprung der daraus entstandenen Diskriminierung von Menschen.
EvaZorra
29.01.2007, 04:55
Meinst du das ernst oder wurde es gestern nacht einfach etwas länger?:confused:
Das ist mein Ernst, Rygel...
...mir persönlich macht so etwas was aus...z.B.
fand ich früher mal Kurt Cobain ziemlich ansprechend,
bis zu dem Moment,
wo ich ihn leichenmampfend gesehen habe...
ab da verschwand der "Zauber".
Ich fand auch "1984" super, bis mich der Autor
mit einer Szene der Geschlechterinszenierung beleidigte,
die jedem Groschenroman ohne weiteres das Wasser
reichen konnte, da hat das Buch für mich an Ansehen
verloren (auch wenn ich es mit diesem Verweis immer noch empfehle).
Wenn mir ein Mann in Leder begegnet,
dann kann er meinen persönlichen Schönheitsidealen bis zu 100% entsprechen, es würde mich kalt lassen...
und in diese Richtung ging meine Frage...
Ich habe Dich das gefragt, weil Du Dir in vielen Dingen recht konsequent Gedanken zu machen scheinst.
Gruß Eva
EvaZorra
29.01.2007, 05:09
Eva, man merkt, dass Du Dich intensiv mit dem Thema Gender beschäftigst ;) Dein Beitrag ist ziemlich gut :)
Danke LUCY!
Ehrlich gesagt habe ich das studiert http://www.cosgan.de/images/smilie/liebe/p025.gif
Über Deine Beiträge freue ich mich auch sehr.
@Spirit.Sweet: Ich sehe, wie wichtig für Dich die einfachere Version, bezügl. der Geschlechterfrage ist...daher möchte ich dabei gar nicht weiter stören...
Gruß Eva
Mich nervt vor allem diese für Werbezwecke öffentlich herausgegebenen Nacktbilder von Männern und Frauen. Solange es Anbieter gibt, gibt es auch Abnehmer. Ich finde, es gibt schlimmeres als "nackte Werbung".
Wir werden nunmal zum allergrössten teil von unseren Trieben und Genen gesteuert und programmiert! Was ist daran so schwer zu verstehen? Also, ich verstehe das! :D
Wir Menschen sind nunmal sexuelle Wesen. Und da können wir machen was wir wollen - es ist nunmal so. ;)
nur ein kleiner teil unserer persönlichkeit wird von unserer umwelt geprägt. Das meiste ist schlichtweg in unseren Genen zu finden.. Die Genetik bestimmt WAS wir sind. WER wir sind resultiert aus einer Reihe an Erfahrungen, Begegnungen... oder so ähnlich. ;)
die bewusste Klassifizierung der Personen anhand des Geschlechtes. Davon halte ich natürlich überhaupt nichts. Jeder ist anders u. wir sind alle verschieden! ;)
Allerdings; solange es gewisse Leute gibt, die Klischees bedienen - solande werden diese Klischees aufrecht erhalten.
Spirit.Sweet
29.01.2007, 12:38
Danke Susi, sehe ich auch so :)
Alle andern:
Also noch viel spaß beim bekämpfen eurer selbst.
Ich muß dazu noch gestehen; man sagt mir öfter nach ich wäre sexistisch! :eek:
Naja, mir rutschen manchmal so Sachen raus wie: Wow, hat die geile Titten. Oder: Wow, hat der nen geilen Arsch! Oder wenn ich ein etwas dickeres Paar sehe, stelle ich die Frage: Wie machen die Sex?! Nach kurzer Überlegung schießt mir dann auch noch die passende Antwort heraus.
Weil ich bin bekennender Arsch-, Titten- & Hosenfront-Gucker! :D
Was soll ich sagen?! - SIE SIND ALLE SEXOBJEKTE!!! *lach*
Nochmal wg. "nackter Werbung". Ich verstehe die ganze Aufregung um die Nacktheit nicht. Egal wie sie präsentiert wird. Unten drunter sind wir alle nackt. Von daher...
Klar ist der nackte Körper natürlich, aber es geht hier um die bewusste sexuelle Erregung zu Kaufzwecken. Und dadruch fühlen sich viele Zuschauer belästigt.
Außerdem verstärkt sich das typische Frauenbild durch so eine Werbung und es werden mal wieder Klischees aus der Kiste gegriffen und neu definiert. Das führt zu Sexismus. Ich kenne lauter Männer, die übergewichtige Frauen fertig gemacht haben. Sei es denn in der Schule oder privat. Und das ist nicht mehr lustig oder harmlos - da beginnen die Probleme.
aber es geht hier um die bewusste sexuelle Erregung zu Kaufzwecken Naja, wer dem Folge leistet ist doch selber schuld! ;)
Und dadruch fühlen sich viele Zuschauer belästigt. Wegschauen wäre sicher eine gute Alternative! :D
Ich kenne lauter Männer, die übergewichtige Frauen fertig gemacht haben. Ob man das unter Sexismus ablegen kann?! Muß ganz ehrlich sein, ich verbinde mit vielen (nicht allen!) Übergewichtigen eher Maßlosigkeit, Trägheit, Faulheit.
NATÜRLICH gibt es auch krankheitsbedingte Übergewichtige. Die können nix dafür. Aber es gibt eben auch andere. Und wenn die sich die Backen mit toten Lebewesen u. all dergleichen vollstopfen u. dann so fett werden... SELBER SCHULD!!!
Außerdem verstärkt sich das typische Frauenbild durch so eine Werbung Naja, ganz so dramatisch ist das auch wieder nicht.
Ich habe Dich das gefragt, weil Du Dir in vielen Dingen recht konsequent Gedanken zu machen scheinst.
Das mache ich auch und Gillian Anderson könnte auch nie zu meinem Freundeskreis gehören, weil sie sich nur für Tierrechte einsetzt, aber selber keine Veganerin ist. Aber es ging in dem Beispiel um eine Serie, und diese Serie beurteile ich doch nicht danach, ob alle Mitwirkenden vor und hinter den Kulissen vegan sind. Wenn ich das tun würde, könnte ich überhaupt nicht mehr am Leben teilnehmen, das finge mit meinen DVD´s an und würde mit meinen Büchern aufhören, denn woher soll ich wissen, was der Autor über Sexismus, Veganismus, Rassismus und andere mir wichtigen Themen denkt? Bzw. woher soll ich wissen, wer am Herstellungsprozeß des Buchs alles beteiligt ist und wie die Einstellung der einzelnen Menschen zu diesen Themen ist? Akte X und Alias sind geniale Serien, die ich unheimlich gerne konsumiere, eine Leben ohne "Buffy" und "Angel" würde für mich sogar stark an Lebensqualität einbüßen, von Bernd, das Brot und allgemein Büchern ganz zu schweigen. Und das obwohl ich genau weiß, daß viele Leute vor und hinter den Kulissen nicht mit mir bei mir persönlich wichtigen Themen konform gehen. Darf ich fragen, wie du das machst? Wie informiert man sich über den Herstellungsvorgang eines Buchs, bevor man es liest. Oder einer Fernsehserie? Oder einer CD? Oder eben allgemein ein Medium? Oder ignorierst du das alles automatisch, liest du also nicht und hörst du keine Musik? Das wäre für mich unmöglich.
Dann haben Männer vom Jagen früher gutes räumliches Denken und gute handwerkliche fähigkeiten- Baumarktwerbung usw.
Ich mußte damals meine Praktikumstelle fast aufgeben, weil ich keinerlei räumliches Denken habe und das als Technischer Zeichner nicht so gut kommt. Meine handwerklichen Fähigkeiten sind auch mehr als limitiert, dafür ist eine Kollegin auf der Arbeit der weibliche Tim Allen. Meine ältere Schwester kauft nicht ein, das besorgt ihr Freund, der Koch ist. Sind das alles Ausnahmen, die die Regel bestätigen? Ich halte nicht viel von solchen Einteilungen.
Ich kenne lauter Männer, die übergewichtige Frauen fertig gemacht haben. Sei es denn in der Schule oder privat.
Die kenne ich auch, ich arbeite auf der Arbeit sogar mit einem direkt zusammen. Allerdings gibt es fast nichts Schlimmeres, als mit drei Frauen ins Kino zu gehen, wenn eine von ihnen im Foyer eine andere Frau mit "komischen" Schuhen sieht. So etwas peinliches wie diese darauf einsetzende Hänselei und Tuschelei habe ich bisher nie wieder mitgemacht... :rolleyes:
Spirit.Sweet
29.01.2007, 19:26
Klar ist der nackte Körper natürlich, aber es geht hier um die bewusste sexuelle Erregung zu Kaufzwecken. Und dadruch fühlen sich viele Zuschauer belästigt.
Außerdem verstärkt sich das typische Frauenbild durch so eine Werbung und es werden mal wieder Klischees aus der Kiste gegriffen und neu definiert. Das führt zu Sexismus. Ich kenne lauter Männer, die übergewichtige Frauen fertig gemacht haben. Sei es denn in der Schule oder privat. Und das ist nicht mehr lustig oder harmlos - da beginnen die Probleme.
Klar Lena, ich stimme dir da vollkommen zu, ich finde das auch nicht toll und ich hatte auch schon oft genug komplexe wegen solchen dürren weibern.. Aber leider kannst du nichts dagegen machen.. Der markt ist nunmal da..
genauso schlimm sind die Bordelle oder nicht? Habe letztens einen erschütternden Bericht gesehen, in dem eine 22 jährige in den Puff geht zum arbeiten. Sie hat ein 4jähriges Kind und einen Arsch von freund, der sie in den puff schickt, damit er genug geld für ne Weltreise zusammenkriegt..
Nach 2 Freiern gibt sie auf, weil sie zusammenbricht und geht nachhause. Ihr freund will sie wochenlang nicht mehr berühren und ihre freunde meiden sie. Und das alles nur damit diese Arschlöcher ihren spaß haben!! :mad: :eek:
Ich war so wütend nach dem bericht auf diese Männer, die am ende wahrscheinlich noch ihre Frauen betrügen und diesen Mädchen ihre Seele rauben..
Ich stehe auch nicht auf nackte haut überall, vielleicht habt ihr mich falsch verstanden.. Ich meine ja nur, dass die Werbefutzis halt den Markt analysieren und zeigen, auf was die leute abfahren, oder was sie hören wollen oder sie manipulieren sie unterbewusst.
Ich finde das scheisse, aber man kann dagegen nix machen.. leider
Spirit.Sweet
29.01.2007, 19:34
Ich mußte damals meine Praktikumstelle fast aufgeben, weil ich keinerlei räumliches Denken habe und das als Technischer Zeichner nicht so gut kommt. Meine handwerklichen Fähigkeiten sind auch mehr als limitiert, dafür ist eine Kollegin auf der Arbeit der weibliche Tim Allen. Meine ältere Schwester kauft nicht ein, das besorgt ihr Freund, der Koch ist. Sind das alles Ausnahmen, die die Regel bestätigen? Ich halte nicht viel von solchen Einteilungen.
Klar gibt es immer ausnahmen von der Regel.. Du hast halt eher ein weibliches gehirn dann.. Ich hab eher ein Männliches, weil ich Bauzeichnerin lerne, sehr gut einparken und billard und bowling und dart spielen kann.. ich kaufe nicht gern ein, kann gut karten lesen.. DAs sind alles dinge, die Frauen eigentlich nicht so gut können..
Ich rede ja auch von der Mehrheit! Klar gibt es immer ausnahmen. ZUM GLÜCK!
Es gibt einen Test, mit dem man feststellen kann wie männlich oder weiblich dein gehirn ist. Das hängt von den ersten paar wochen der Geburt ab! je nachdem, welches Hormon am meisten auf den Fötus gewirkt hat. Wenn mehr Testosteron gewirkt hat, kann das kind zwar schon weiblich sein, aber das Gehirn wird mehr männlich. mit östrogen ist es andersrum..
So entstehen übrigens auch Schwule und lesben, durch die einflüsse von hormonen während der schwangerschaft.
Pestimist
29.01.2007, 20:41
genauso schlimm sind die Bordelle oder nicht? Habe letztens einen erschütternden Bericht gesehen, in dem eine 22 jährige in den Puff geht zum arbeiten. Sie hat ein 4jähriges Kind und einen Arsch von freund, der sie in den puff schickt, damit er genug geld für ne Weltreise zusammenkriegt..
Nach 2 Freiern gibt sie auf, weil sie zusammenbricht und geht nachhause. Ihr freund will sie wochenlang nicht mehr berühren und ihre freunde meiden sie. Und das alles nur damit diese Arschlöcher ihren spaß haben!! :mad: :eek:
Ich war so wütend nach dem bericht auf diese Männer, die am ende wahrscheinlich noch ihre Frauen betrügen und diesen Mädchen ihre Seele rauben..
Also mir ist es lieber wenn die Menschen in Bordelle gehen als dass sie ihre Triebe durch Vergewaltigung ausleben.
Mit dem Mädchen ist es natürlich ein Härtefall, aber ehrlich gesagt, wenn sie so dumm ist sich von ihrem Freund ausnutzen zu lassen, selbst Schuld!
Ich mußte damals meine Praktikumstelle fast aufgeben, weil ich keinerlei räumliches Denken habe und das als Technischer Zeichner nicht so gut kommt. Meine handwerklichen Fähigkeiten sind auch mehr als limitiert, dafür ist eine Kollegin auf der Arbeit der weibliche Tim Allen. Meine ältere Schwester kauft nicht ein, das besorgt ihr Freund, der Koch ist. Sind das alles Ausnahmen, die die Regel bestätigen? Ich halte nicht viel von solchen Einteilungen.
Ich bin die nächste "Ausnahme". Ich habe ein 1a-räumliches Vorstellungsvermögen, hatte in meinem Einstellungstest vor Antritt meiner Ausbildung (mit 17) zum Technischen Zeichner Null Fehler in diesem Teil.
Jetzt bin ich Technische Zeichnerin ;)
Wenn meine Eltern mal nicht wissen, wie etwas technisches funktioniert, brauchen sie mich nur zu fragen, ich krieg das garantiert raus. Das war auch schon vor meiner Ausbildung so ;)
Ich kann mindestens genauso schnell rückwärts einparken wie ein Mann (sofern dies so behauptet wird) und kann es nicht leiden, wenn ich mit 40 durch die Gegend tuckern muss, wenn 50 erlaubt sind (dann fahre ich 60, wenn ich einen Blitzer sehe "nur" 57:D).
Ansonsten bin ich eine ganz normale Frau, die z.B. auch ganz viele Schuhe kauft :D
Ist schon klar, Ausnahmen gibt es immer......jaja.
Ich bitte darum, dass sich gleich mal die nächste "Ausnahme" hier vorstellt :D
Spirit.Sweet, in Einem muss ich Dir aber Recht geben. Sorry an die Anderen, aber ich finde Bordelle gehören abgeschafft.
EvaZorra
29.01.2007, 21:15
Das mache ich auch und Gillian Anderson könnte auch nie zu meinem Freundeskreis gehören, weil sie sich nur für Tierrechte einsetzt, aber selber keine Veganerin ist. Aber es ging in dem Beispiel um eine Serie, und diese Serie beurteile ich doch nicht danach, ob alle Mitwirkenden vor und hinter den Kulissen vegan sind. Wenn ich das tun würde, könnte ich überhaupt nicht mehr am Leben teilnehmen, das finge mit meinen DVD´s an und würde mit meinen Büchern aufhören, denn woher soll ich wissen, was der Autor über Sexismus, Veganismus, Rassismus und andere mir wichtigen Themen denkt? Bzw. woher soll ich wissen, wer am Herstellungsprozeß des Buchs alles beteiligt ist und wie die Einstellung der einzelnen Menschen zu diesen Themen ist? Akte X und Alias sind geniale Serien, die ich unheimlich gerne konsumiere, eine Leben ohne "Buffy" und "Angel" würde für mich sogar stark an Lebensqualität einbüßen, von Bernd, das Brot und allgemein Büchern ganz zu schweigen. Und das obwohl ich genau weiß, daß viele Leute vor und hinter den Kulissen nicht mit mir bei mir persönlich wichtigen Themen konform gehen. Darf ich fragen, wie du das machst? Wie informiert man sich über den Herstellungsvorgang eines Buchs, bevor man es liest. Oder einer Fernsehserie? Oder einer CD? Oder eben allgemein ein Medium? Oder ignorierst du das alles automatisch, liest du also nicht und hörst du keine Musik? Das wäre für mich unmöglich.
Es war eine pragmatische Frage zu einer Überlegung,
die sich letztlich im Abstrakten verliert,
da es sich um eine Endlosspirale handelt.
Dessen bin ich mir bewusst.
Mich haben Deine subjektiven Grenzen
in diesem Zusammenhang interessiert und
ich wollte Deine Aussagen irgendwie einordnen,
weil ich mich mit diesem Thema beschäftige.
Gruß Eva
Es war eine pragmatische Frage zu einer Überlegung,
die sich letztlich im Abstrakten verliert,
da es sich um eine Endlosspirale handelt.
Dessen bin ich mir bewusst.
Mich haben Deine subjektiven Grenzen
in diesem Zusammenhang interessiert und
ich wollte Deine Aussagen irgendwie einordnen,
weil ich mich mit diesem Thema beschäftige.
Gruß Eva
Alles klar (mehr oder weniger;) ), schön daß ich dir helfen konnte.:D
EvaZorra
29.01.2007, 21:32
schön daß ich dir helfen konnte.:D
Das habe ich nicht gesagt http://www.cosgan.de/images/smilie/konfus/k030.gif
Spirit.Sweet, in Einem muss ich Dir aber Recht geben. Sorry an die Anderen, aber ich finde Bordelle gehören abgeschafft.
Finde ich auch. Es ist menschenverachtend Frauen für sexuelle Dienste zu kaufen.
EvaZorra
30.01.2007, 07:51
Ist schon klar, Ausnahmen gibt es immer......jaja.Ich bitte darum, dass sich gleich mal die nächste "Ausnahme" hier vorstellt :D
Gerne!! Ich habe wohl einen "männlichen Sexualtrieb"
und neige Phasenweise zu Vielmännerei:D
und von Kinderwunsch keine Spur.
Ich schminke mich seit meiner Pubertät nicht
und habe schon immer lieber gelesen und diskutiert,
statt mich zum Objekt irgendeiner absurden
Konstruktion (des männlichen Blicks) zu machen.
Statt zu harmonisieren, neige ich zu Auseinandersetzungen
(auch wenn diese in mit den Jahren weniger militant geworden sind)
Mich interessieren weder Schuhe (ich glaube, ich habe 2 Paar),
noch Mode und schon gar nicht irgendwelche Diäten,
dafür kann ich aber sehr gut mit Werkzeug umgehen.
Aber um es nicht zu einseitig zu gestalten:
Ich habe immer noch keinen Führerschein und kann nur bischen Autofahren;)
Spirit.Sweet, in Einem muss ich Dir aber Recht geben. Sorry an die Anderen, aber ich finde Bordelle gehören abgeschafft
Aber Lucy, das geht doch gar nicht...Du weißt doch:
Die Triebe treiben Männer in den Puff
oder sie vergewaltigen "ehrbare" Frauen;).
Also ehrlich: Ich dachte, Du hättest langsam verstanden... http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/e035.gif
Könnten wir das Thema "triebgesteuert" auch bitte mal auf Frauen ausweiten? Hallooooooooo! Hier bin ich! :D :D :D
Reicht das als Antwort aus? :p
Bulimie, Magersucht, Selbstverletzung und Schönheits-OPs sind nur wenige Reaktionen auf die Schuldgefühle, die durch das nicht erreichen des Ideals ausgelöst worden sind. Bei solchen Menschen ist grundsätzlich die Psyche instabil. Da braucht man nichts auf die Werbung od. "Ideale" schieben; da sollte man etwas tiefer graben. Ein psychisch stabiler Mensch... hey, da kann kommen was will; das juckt einen nicht!
Pestimist
30.01.2007, 09:56
Aber Lucy, das geht doch gar nicht...Du weißt doch:
Die Triebe treiben Männer in den Puff
oder sie vergewaltigen "ehrbare" Frauen;).
Also ehrlich: Ich dachte, Du hättest langsam verstanden... http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/e035.gif
Habt ihr eigentlich mal darüber nachgedacht, dass den Frauen, wie Männern es vielleicht auch Spaß machen könnte im Bordell zu arbeiten? Sonst würden sie den Job ja schließlich nicht machen.
Außerdem gehen meiner Meinung nach meistens Menschen in den Puff, die ihre Triebe sonst nicht ausleben können. Wenn ihnen nun diese Möglichkeit genommen wird, würde ich nicht ausschließen, dass der/die Ein oder Andere zu anderen Mitteln greift.
Und was soll denn eine "ehrbare" Frau sein?
Habt ihr eigentlich mal darüber nachgedacht, dass den Frauen, wie Männern es vielleicht auch Spaß machen könnte im Bordell zu arbeiten? Sonst würden sie den Job ja schließlich nicht machen. Also DAS glaube ich nun wirklich nicht!!! Das sind eher Frauen, die keine anderen Perspektiven haben u./o. dringend Geld brauchen.
Außerdem gehen meiner Meinung nach meistens Menschen in den Puff, die ihre Triebe sonst nicht ausleben können. Es gibt doch aber auch "Handbetrieb". Und lasst euch nicht von alten Märchen verrückt machen: Man wird davon NICHT blind! ;)
Wenn ihnen nun diese Möglichkeit genommen wird, würde ich nicht ausschließen, dass der/die Ein oder Andere zu anderen Mitteln greift.
Das hingegen glaube ich auch.
Und was soll denn eine "ehrbare" Frau sein? Barbara Salesch! :D
Pestimist
30.01.2007, 11:51
Also DAS glaube ich nun wirklich nicht!!! Das sind eher Frauen, die keine anderen Perspektiven haben u./o. dringend Geld brauchen.
Wenn das so wäre, dann ist es aber trotzdem doch die Entscheidung von der Person, dann zu solchen Tätigkeiten überzugehen. Die müssen das schließlich nicht machen. Außerdem gibt es Menschen die sich schon seit Jahren prostituieren, die können es ja so schlimm nicht finden. Wenn doch, sind die ganz schön dumm und selbst schuld, ehrlich sowas kann ich nicht verstehen.
Zudem kenne ich jemanden, der mal ein Bordell hatte, dem unter anderem mir ebenfalls bekannte Personen z.B. beim Renovieren u.s.w. geholfen haben. Somit kamen die auch in Gespräche mit den Prostituierten und von denen hat keine je geäußert, dass sie ihren Job grausam findet.
Und es gibt auch noch genügend Fernsehberichte von Menschen die ihren Job stolz präsentieren.
Ich glaub die meisten Menschen befriedigen sich aber lieber auf eine andere Weise, als durch "Handbetrieb". ;)
Wenn das so wäre, dann ist es aber trotzdem doch die Entscheidung von der Person, dann zu solchen Tätigkeiten überzugehen. Die müssen das schließlich nicht machen. Jein. Die einen machen das freiwillig u. wiederrum andere werden dazu gezwungen.
Außerdem gibt es Menschen die sich schon seit Jahren prostituieren, die können es ja so schlimm nicht finden. Kann ich durchaus verstehen. Für die ist das ein Job wie jeder andere auch. Warum auch nicht?!
Ich finde, solange die Frauen freiwillig ihren Körper anbieten ist das i.O.
Aber Zwangsprostitution - NEIN!
Spirit.Sweet
30.01.2007, 12:08
ich hab gestern wieder so nen scheiss gesehen, wo 16-jährige seit jahren auf den strich gehen um sich drogen leisten zu können.. die können einem auch leid tun.
Und dann die kerle wieder: alles leugnen wenn man sie drauf anspricht und Frau und Kinder daheim haben.. Echt schändlich.
Pestimist
30.01.2007, 12:19
Ich finde, solange die Frauen freiwillig ihren Körper anbieten ist das i.O.
Aber Zwangsprostitution - NEIN!
So meinte ich das doch auch :) nur das ich halt denke das Zwangsprostitutionen eher die Ausnahmen sind.
ich hab gestern wieder so nen scheiss gesehen, wo 16-jährige seit jahren auf den strich gehen um sich drogen leisten zu können.. die können einem auch leid tun. Ja, sowas ist wirklich tragisch. Aber; sie könnten ja alternativ versuchen von den Drogen wegzukommen. Aber sie sind wahrscheinlich in einem Stadium, wo ihnen die Drogen wichtiger sind als alles andere. Trotzdem traurig!
Und dann die kerle wieder: alles leugnen wenn man sie drauf anspricht und Frau und Kinder daheim haben.. Echt schändlich. Habe mal ein Buch gelesen. Weiß jetzt nicht mehr wie das hieß. Auf jeden Fall hat da einer geschrieben, wo er Männer in den Puff hat gehen sehen - und genau die gleichen Männer waren am nächsten Sonntag ganz "brav" mit ihren Frauen & Kindern in der Kirche... Was soll man dazu noch sagen?!
Ich glaub die meisten Menschen befriedigen sich aber lieber auf eine andere Weise, als durch "Handbetrieb". Also, dazu muß ich ja nochwas sagen. Hey, alle meckern sie herum, das sie kein Geld haben. Aber für sowas ist Geld da?! Nö, kein Verständnis. Handbetrieb dagegen kostet nix! Und wie gesagt; es macht WIRKLICH nicht blind. *lol*
Spirit.Sweet
30.01.2007, 13:40
Habe mal ein Buch gelesen. Weiß jetzt nicht mehr wie das hieß. Auf jeden Fall hat da einer geschrieben, wo er Männer in den Puff hat gehen sehen - und genau die gleichen Männer waren am nächsten Sonntag ganz "brav" mit ihren Frauen & Kindern in der Kirche... Was soll man dazu noch sagen?!
Also, dazu muß ich ja nochwas sagen. Hey, alle meckern sie herum, das sie kein Geld haben. Aber für sowas ist Geld da?! Nö, kein Verständnis. Handbetrieb dagegen kostet nix! Und wie gesagt; es macht WIRKLICH nicht blind. *lol*
genau das ist das schlimme!
Oh ja, dafür macht man mal schnell geld locker.. :confused: :mad:
Übrigens... Spirit; Du hast ja einen total knuffeligen Hasen. Wie heißt er/sie denn?
Pestimist
30.01.2007, 13:54
Also, dazu muß ich ja nochwas sagen. Hey, alle meckern sie herum, das sie kein Geld haben. Aber für sowas ist Geld da?! Nö, kein Verständnis. Handbetrieb dagegen kostet nix! Und wie gesagt; es macht WIRKLICH nicht blind. *lol*
Jetzt drehen wir uns im Kreis...
Wenn manche dafür kein Geld ausgeben würden, dann würden andere kein Geld verdienen, somit würde es diese Dienstleistung nicht mehr geben usw....
Naja, wenn sich Menschen dafür hergeben und andere dies nutzen, kann mir ja auch egal sein...
Es ging darum, das man ÜBERALL hört "hab kein Geld, hab kein Geld". Daher bin ich doch sehr verwundert, das dafür plötzlich Geld da ist.
Also habe ich kein Verständnis dafür, wenn einer herumzickt von wg. "keine Kohle" - aber in den Puff gehen... So meinte ich das. ;)
Ich hab gestern auch einen Fernsehbericht über jugendliche Prostituierte gesehen, die heroinabhängig waren. Dass die Droge einen dazu zwingt, irgendwie an Geld heranzukommen halte ich für möglich. Klar gibt es Stellen wo man Hilfe erhalten kann. Und wenn die Mädels da nicht hingehen, dann sind sie schon selber schuld.
Nicht zu vergessen ist trotzdem die enorme Zahl der Zwangs- und Kinderprostitution. Also wenn man hier schon von Körperverkauf spricht, dann darf man auch das Thema nicht vergessen. :(
Spirit.Sweet
30.01.2007, 15:13
hab den gleichen bericht gesehen lena :)
susi: neo heisst er ;) danke dir
Süßer Neo! Hast Du noch mehr Hoppels? :)
Spirit.Sweet
30.01.2007, 17:01
leider nein, denn er duldet keine Genossin.. :(
EvaZorra
30.01.2007, 20:58
Und was soll denn eine "ehrbare" Frau sein?
Gibt es gar nicht!! Ich mache mich nur über
die verstaubten Argumente aus der Mottenkiste lustig http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/s045.GIF
Gruß Eva
leider nein, denn er duldet keine Genossin.. Solche "Spezialisten" sind mir auch schon über den Weg gelaufen. Und dann darf man sich natürlich Sätze anhören wie: das ist aber ein Gruppentier. Ja, dann setze mal so einem Hambam (:D) nen Artgenossen vor die Nase... Da ist der Teufel los. Auch so manches Gruppentier lebt lieber "allein". Jeder ist anders. Ach, ich finde den Neo total süß! :)
dafür kann ich aber sehr gut mit Werkzeug umgehen.
Ach, gut, dass Du mich dran erinnerst. Ich liebe Werkzeug :D Was man damit alles machen kann... Ich mache kleinere Sachen oft selbst, für größere fehlt mir die Zeit. Kleine alte Kommoden, Stühle oder andere kleine Möbel restaurieren und neu gestalten find' ich auch toll ;)
Aber Lucy, das geht doch gar nicht...Du weißt doch:
Die Triebe treiben Männer in den Puff
oder sie vergewaltigen "ehrbare" Frauen;).
Also ehrlich: Ich dachte, Du hättest langsam verstanden... http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/e035.gif
Achja, stimmt, der Puff als Heilanstalt für unkontrollierbare Triebe :D
Solche "Spezialisten" sind mir auch schon über den Weg gelaufen. Und dann darf man sich natürlich Sätze anhören wie: das ist aber ein Gruppentier. Ja, dann setze mal so einem Hambam (:D) nen Artgenossen vor die Nase... Da ist der Teufel los. Auch so manches Gruppentier lebt lieber "allein". Jeder ist anders. Ach, ich finde den Neo total süß! :)
Ja, den setzt man auch nicht einfach vor die Nase. Dann klappt das auch.
Ja, den setzt man auch nicht einfach vor die Nase. Das "setzt man vor die Nase" ist ja auch eher ein Sprichwort. ;)
Ich bin wahrlich kein Freund der Einzelhaltung. Aber es gibt "Gruppentiere" die NICHTS von Artgenossen wissen wollen. Grundsätzlich sind diese Tiere natürlich keine Einzelgänger. Aber es gibt nunmal Ausnahmen! Da kann man machen was man will. Und ich muß doch einem Tier auch seinen eigenen Willen (seine Individualität) zugestehen, oder etwa nicht?!
Und ich muß doch einem Tier auch seinen eigenen Willen (seine Individualität) zugestehen, oder etwa nicht?!
Absolut korrekt. Man kann ja auch menschliche Einzelgänger nicht zu Gesellschaft zwingen. Der Mensch ist meiner Meinung nach auch ein Gruppentier.
Absolut korrekt. Man kann ja auch menschliche Einzelgänger nicht zu Gesellschaft zwingen. Der Mensch ist meiner Meinung nach auch ein Gruppentier.
Und dann darf man sich natürlich Sätze anhören wie: das ist aber ein Gruppentier. Ja, dann setze mal so einem Rygel nen Artgenossen vor die Nase... Da ist der Teufel los. Auch so manches Gruppentier lebt lieber "allein". Jeder ist anders.
Habe mir erlaubt, Susis Zitat zu interpretieren...;)
Ich hoffe doch nicht dass Susi und ich uns widersprochen haben. Es gibt nunmal Arten die in Gruppentiere oder Einzelgänger eingeteilt werden. Und somit müssen auch Ausnahmen angesprochen werden. :rolleyes: ... Rygel ....
Ich hoffe doch nicht dass Susi und ich uns widersprochen haben. Es gibt nunmal Arten die in Gruppentiere oder Einzelgänger eingeteilt werden. Und somit müssen auch Ausnahmen angesprochen werden. :rolleyes: ... Rygel ....
Nein, völlig richtig, ich habe das Zitat von Susi nur umgeschrieben, weil das so schön auf mich paßte und so deine Ausasage untermauerte. Das hatte nichts mit widersprechen zu tun.
Ich hoffe doch nicht dass Susi und ich uns widersprochen haben. Nee, nee - wir sind uns einig! ;)
weil das so schön auf mich paßte
Hey Rygel... Du auch?! :D
Also, ich muß ganz ehrlich sagen - Menschen machen mir Angst. Wenn das jetzt alles Veganer wären, hätte ich kein Problem. Aber so; ich meine das sind alles Perverse, Mörder, Leichenschänder. Und wenn die dann noch im Rudel auftauchen... Schlimm! Fühle mich sooooooo unwohl zwischen solchen Leuten. Ganz schrecklich. Am liebsten bin ich bei (meinen) Tieren...
Um nochmals aufs Thema Kaninchen zurückzukommen: Klar, Ausnahmen gibt es immer. Die beläuft sich bei Kaninchen etc bei artgerechter Haltung aber in einem 0 Komma irgendetwas- Bereich.
Ich habe schon mit sooooo vielen Haltern gesprochen - und seltsam: deren Tiere gehören immer alle zu diesem mimimalen Prozentsatz.
Wir haben schon so viele "Problem-Kaninchen" aufgenommen, deren Unverträglichkeit sich dann immer ganz schnell gelegt hat.
Meistens liegt das Nichtfunktionieren einfach am Menschen.
EvaZorra
08.02.2007, 09:13
Um nochmals aufs Thema Kaninchen zurückzukommen: Klar, Ausnahmen gibt es immer. Die beläuft sich bei Kaninchen etc bei artgerechter Haltung aber in einem 0 Komma irgendetwas- Bereich.
Ich habe schon mit sooooo vielen Haltern gesprochen - und seltsam: deren Tiere gehören immer alle zu diesem mimimalen Prozentsatz.
Wir haben schon so viele "Problem-Kaninchen" aufgenommen, deren Unverträglichkeit sich dann immer ganz schnell gelegt hat.
Meistens liegt das Nichtfunktionieren einfach am Menschen.
Was das Thema anbetrifft, muss ich Dir Recht geben ;)
Ich habe schon mit sooooo vielen Haltern gesprochen - und seltsam: deren Tiere gehören immer alle zu diesem mimimalen Prozentsatz.
Und das ist das Problem. Wie will man den Lügner von jenem unterscheiden, der tatsächlich die Wahrheit sagt?! Und es gibt nunmal wirklich Ausnahmen bei den Tieren. Und ein solcher "Halter" wird dann in den Dreck gezogen, obwohl es bei seinem Tier tatsächlich der Wahrheit entspricht.
Aber auch hier bin ich überzeugt davon, dass ein wirklich unverträgliches Tier zuvor wirklich ganz schlechte Erfahrungen machen musste, denn Kaninchen, die sich absolut nicht mit anderen verstehen, sind verhaltensgestört.
Außerdem darf man unverträglich nicht damit gelichsetzen, dass sich ein Kaninchen mal mit ein paar Kaninchen nicht verstanden hat. Denn wie bei uns Menschen gibt es einfach etwas wählerische Exemplare. So eine haben wir zB auch daheim: Mit 4 Kaninchen hat sie sich nicht verstanden bzw höchtstens toleriert, dann hat sie beim sechsten Versuch ihre "große Liebe" gefunden.
Spirit.Sweet
10.02.2007, 16:15
aber ich kann doch net meinem kaninchen jede woche ein neues mädel holen und schauen ob es klappt.. Wenn nicht tausch ich sie um oder wie?!
aber ich kann doch net meinem kaninchen jede woche ein neues mädel holen und schauen ob es klappt.. Wenn nicht tausch ich sie um oder wie?!
Hallo Spirit,
ich würde es mal so versuchen, dass Du den verehrten Herrn ;) mal mit ins Tierheim nimmst und direkt in die Gruppe setzt. Vielleicht sucht er sich dann die passende oder vielleicht sogar DEN (?) passenden Partner selbst aus.
Ein Versuch wäre es doch wert und Du schaust dabei, wie er sich generell in einer Kaninchengruppe verhält. Würde ich mal mit der Tierpflegerin absprechen, ob sowas geht.
LG
Lucy
Man kann zB mit sehr vielen Tierheimen vereinbaren, dass man das Tier mal auf Probe nimmt, um zu sehen, ob es klappt.
Die Idee von Lucy ist auch gut, geht aber nur, wenn das betreffende Tierheim die Kaninchen in kleinen Gehegen und nicht in handelsüblichen Käfigen unterbringt. Denn eine Vergesellschaftung in einem normalen Kleintierkäfig ist nicht sehr aussichtsreich. Zweitens würde ich das auch nur machen, wenn das Tierheim die neu aufgenommenen Kaninchen immer von einem Tierarzt durchchecken lässt - nicht, dass sich dein Kleiner mit irgendwelchen Parasiten ansteckt.
An deiner Stelle würde ich es nochmals mit den beiden Weibchen gleichzeitig versuchen. Auf neutralem Boden, den keiner als sein Revier kennt, nicht unter 6qm (aber auch nicht zu groß, sonst gehen sie sich nur aus dem Weg), Versteckmöglichkeiten mit zwei Ausgängen wie zB Kartons nicht vergessen. Wie lange hast du sie eigentlich mit deinem Rammler zusammengelassen, bevor du sie wieder getrennt hast? Worin hat sich das Nicht-Verstehen geäußert - Fell ausrupfen, blutig beißen...?
LG Bianca
Spirit.Sweet
11.02.2007, 05:48
Danke Lucy, ist ne gute Idee, aber geht das denn so schnell, dass er sich da eine aussucht?
Danke Lucy, ist ne gute Idee, aber geht das denn so schnell, dass er sich da eine aussucht?
Versuche es mal so, wie lapine es nach mir vorgeschlagen hat, sie hat meinen Vorschlag komplettiert ;)
Die meisten Tierheime haben zumindest eine freie Fläche, wo man die potenziellen Partner mal zusammen laufen lassen kann und da kann man schon sehen, ob die sich vertragen oder nicht.
Bei manchen sieht man gleich, dass sie sich nicht vertragen, wenn sie gleich aufeinander losgehen, sich festbeißen und nicht mehr loslassen. Das kann man dann gleich vergessen.
Bei meinen war es so, dass ich die Lucy zuerst hatte. Nachdem ich abgecheckt hatte, welches Tierheim ein etwa gleichaltriges Kaninchen wie die Lucy hatten, bin ich mit Lucy zum Tierheim gefahren, damit sie sich dort gleich mal beschnuppern können. Klar ist das Alter nicht entscheidend, aber ich wollte nicht, dass das eine Nicklchen das andere so früh wieder verlassen muss, wenn sie sich gern haben. Aber ansonsten lieber ein Älteres als gar keins.
So, jedenfalls war es ein Tierheim, die die Ninchen alle in Einzelkäfigen gehalten haben. Anton und Lucy wurden dann zusammen in ein freies Gehege gesetzt, das für beide neu war und dann dauert es halt schon, bis sie sich langsam einander annähern. Zumindest sind sie erst einmal nicht aufeinander los. Als ich sah, dass sie nicht abgeneigt voneinander waren und sich etwas angefreundet hatten, habe ich beide in getrennten (!) Kartons mit nach Hause genommen und zu Hause im Zimmer zusammen weiter laufen lassen.
Ich hatte zwei Käfige und habe die beiden ein bis zwei Wochen nach dem Auslauf immer abwechselnd in den Käfig des Anderen gesteckt, damit sie sich schneller an die Gerüche des Anderen gewöhnen ;) Hat gut geklappt.
Am Anfang habe ich sie zusammen (nach dem Auslauf) in einem großen Käfig gehalten, bis sie sich aneinander gewöhnt haben. Später, als sie aneinander gewöhnt waren, war ihnen dann der Käfig zu eng, die Lucy hat den Anton im Kreis gejagt und ihn in den Hintern gebissen :D Es war klar, dass es auf Dauer so nicht ging und nun haben sie 24 Std. Auslauf und verstehen sich prächtig.
Vielleicht versuchst Du es erst mal so und wenn Du merkst, dass die kurze Zeit nicht ausreicht, würde ich es so versuchen, wie lapine es vorgeschlagen hat. Am besten mit dem Tierheim absprechen, ob Du es mal da lassen kannst zwecks Partnerfindung und bitte sie aber darum, dass sie darauf Acht geben, dass er sich keine Krankheiten einfängt. Aber das hat ja lapine auch geschrieben ;)
Woah ihr Spammer! Besprecht das doch in eurem Kanninchen-Thread :D.
Woah ihr Spammer! Besprecht das doch in eurem Kanninchen-Thread :D.
Selber! :D ;)
Nee, echt, habe ich auch schon dran gedacht, aber wo Spirit mich schon gefragt hat, wollte ich mal ausführlich antworten :D Aber das nächste Mal sollten wir das vielleicht doch mal in den Kaninchen-Thread verlegen ;)
katjuschka
19.02.2007, 19:02
ich hätte da nochmal was zum ursprünglichen Thema:
da gibt es eine Werbung eines französischen Autoherstellers mit zwei p***enden Marienkäfern - Sexismus?
Na ja, das würde ich eher witzig sehen
Die Werbung mag ich auch nicht besonders, die ist doch sehr vulgär.
Die Werbung mag ich auch nicht besonders, die ist doch sehr vulgär.
Finde ich auch! Kotz*
EvaZorra
20.02.2007, 10:20
ich hätte da nochmal was zum ursprünglichen Thema:
da gibt es eine Werbung eines französischen Autoherstellers mit zwei p***enden Marienkäfern - Sexismus?
Sexistisch finde ich sie nicht...eher albern...
ich habe mal gelesen, dass die Frauen und Männer aus der Werbebranche so wenig Freizeit haben, dass sie in ihrem eigenen Leben gar nicht mehr zum Sex kommen...was dann zu solchen schwachmatischen kompensativen Entgleisungen führt:D :D
Gruß Eva
Sexistisch finde ich sie nicht...eher albern...
ich habe mal gelesen, dass die Frauen und Männer aus der Werbebranche so wenig Freizeit haben, dass sie in ihrem eigenen Leben gar nicht mehr zum Sex kommen...was dann zu solchen schwachmatischen kompensativen Entgleisungen führt:D :D
Gruß Eva
Hihihi.... http://www.cosgan.de/images/smilie/froehlich/a065.gif
Hmm interessantes Thema.
Ich finde es schön das heute offener mit dem Thema umgegangen wird als früher.
Sex ist schön und normal und ich freue mich wenn es so transportiert wird.
Ich seh mir auch gerne ne Werbung mit ner hübschen nackten Frau an und hab auch nix dagegen wenn meine Partnerin vor einem Plakat mit einem gutaussehenden nacktem mann stehen bleibt.
Auf der anderen Seite sehe ich durchaus negative Dinge die sich vielleicht auch aus dem freizügigem Umgang mit dem Thema ergeben.
Frauen, seltener Männer, als Sexobjekt, Schönheitswahn und Gruppenzwang.
Diese ganze niveaulose Fleischbeschau in den Musik Videos auf MTV, schönheitsoperierte Teenager und ebensolche die mit 13 Jahren ihre erste Abtreibung haben weil sie völlig unaufgeklärt Sex ohne Verhütung hatten um 'in' zu sein, das ist sicher nicht das was ich mir wünsche.
Irgendwo ein Mittelweg zwischen der verteufelung und prüderie früher und dem was heute passiert wäre schön gewesen. Aber da sind wir wohl schon vorbei.
Ja ich habe nix gegen nackte Frauen die mich von Plakaten anlächeln, aber nein, ich möchte nicht von allen Plakaten nur noch von nackten, silikonvergrößerten Bulimie-Wracks angegrinst werden.
Ich verstehe auch nicht das soviele Frauen bei dem Mist mitmachen, ein Comedian sagte mal "Frauen werden gerne gedemütigt, schaut doch wieviele Modemagazine sie freiwillig lesen". Ich glaube das Frauen an dem was mit Frauen passiert zu sehr großen Teilen selber schuld sind weil sie den ganzen mist mitmachen. Natürlich tragen Männer an entscheidenden Stellen dazu mit bei, ganz klar. Aber wenn Frauen den Schwachsinn nicht mitmachen würden könnte sich sowas nicht entwickeln. Wenn Frauen nicht superschlank, super angemalt mit super Ti*** rumlaufen würden würden Männer das so akzeptieren, wir sind einfach, wir nehmen was man uns vorsetzt.
Hmm interessantes Thema.
Ich finde es schön das heute offener mit dem Thema umgegangen wird als früher.
Sex ist schön und normal und ich freue mich wenn es so transportiert wird.
Ich seh mir auch gerne ne Werbung mit ner hübschen nackten Frau an und hab auch nix dagegen wenn meine Partnerin vor einem Plakat mit einem gutaussehenden nacktem mann stehen bleibt.
Ganz toll. Ich finde es überhaupt nicht schön, dass Sex derart öffentlich ist. Ist es nicht gerade reizvoll, wenn es ein Geheimnis bleibt, bzw. wenn jeder Mensch ein Geheimnis bleibt?
Ja, klar, ist doch GANZ NATÜRLICH höre und lese ich überall.... wenn diese "Natürlichkeit" so weitergeht, können wir bald an jeder Ecke Menschen in ihrer "natürlichen" Ektase "bewundern". Super reizvoll. Wir erstarren alle zu gefühlskalten "Natürlichkeiten" und niemand hat mehr Geheimnisse vor dem Anderen. Alles ist öffentlich, alles ist käuflich, diese reizvolle natürliche Gesellschaft. Mir wird schlecht http://cosgan.de/images/smilie/ekelig/g025.gif
Ich weiß schon, was jetzt kommt: Wenn man nicht bereit ist, in der Öffentlichkeit seine nackten Tatsachen zu offenbaren, gilt man als prüde, oder? Ich muss nochmal nachlegen: http://cosgan.de/images/smilie/ekelig/g025.gif http://cosgan.de/images/smilie/ekelig/g025.gif http://cosgan.de/images/smilie/ekelig/g025.gif
Ja ich habe nix gegen nackte Frauen die mich von Plakaten anlächeln, aber nein, ich möchte nicht von allen Plakaten nur noch von nackten, silikonvergrößerten Bulimie-Wracks angegrinst werden.
Die Nachfrage bestimmt den Markt und wenn es Dir und der breiten Masse so gefällt, kriegst Du eben noch mehr "aufgetischt".
EvaZorra
26.02.2007, 08:34
Ja ich habe nix gegen nackte Frauen die mich von Plakaten anlächeln
und was ist denn daran so toll?
aber nein, ich möchte nicht von allen Plakaten nur noch von nackten, silikonvergrößerten Bulimie-Wracks angegrinst werden
Ach so. Es soll Bio-Fleisch sein...
Ich verstehe auch nicht das soviele Frauen bei dem Mist mitmachen
"Frauen, so haben die Vereinten Nationen errechnet, verrichten zwei Drittel der Weltarbeitsstunden, erhalten 10 Prozent des Welteinkommens und besitzen 1 Prozent des Eigentums"
Ob es da vielleicht Zusammenhänge gibt????
ein Comedian sagte
Ich traue mich echt nicht nach dem Namen zu fragen....
Ich glaube das Frauen an dem was mit Frauen passiert zu sehr großen Teilen selber schuld sind weil sie den ganzen mist mitmachen. Natürlich tragen Männer an entscheidenden Stellen dazu mit bei, ganz klar.
Also was jetzt???
Aber wenn Frauen den Schwachsinn nicht mitmachen würden könnte sich sowas nicht entwickeln. Wenn Frauen nicht superschlank, super angemalt mit super Ti*** rumlaufen würden würden Männer das so akzeptieren, wir sind einfach, wir nehmen was man uns vorsetzt.
da hast die wohl "Ursache" und "Wirkung" verwechselt...ist aber auch schon fast egal...
Gruß Eva
Ach so. Es soll Bio-Fleisch sein... :D
"Frauen, so haben die Vereinten Nationen errechnet, verrichten zwei Drittel der Weltarbeitsstunden, erhalten 10 Prozent des Welteinkommens und besitzen 1 Prozent des Eigentums"
Ob es da vielleicht Zusammenhänge gibt????
Tja, was da wohl dahintersteckt......? ;)
Ein Ur-Triebgesteuerter Spezie, der sich gegen Kohle eben alles kaufen kann, wird sich schwer tun, diese Zusammenhänge zu entschlüsseln.....
Aber wenn Frauen den Schwachsinn nicht mitmachen würden könnte sich sowas nicht entwickeln. Wenn Frauen nicht superschlank, super angemalt mit super Ti*** rumlaufen würden würden Männer das so akzeptieren, wir sind einfach, wir nehmen was man uns vorsetzt.
da hast die wohl "Ursache" und "Wirkung" verwechselt...ist aber auch schon fast egal...
Gruß Eva
Er wollte wohl damit sagen, dass er jener triebgesteuerte Mann ist, von dem immer gesprochen wird. Willenlos, kopflos, gesteuert von seinen übermächtigen Ur-Trieben, die unbedingt an der Plakatwand befriedigt werden müssen :D
gesteuert von seinen übermächtigen Ur-Trieben Nee, nicht Ur-Triebe. Hormonlanze! :D
wir sind einfach, wir nehmen was man uns vorsetzt. Na dann, viel Spaß!
295
Nee, nicht Ur-Triebe. Hormonlanze! :D
Na dann, viel Spaß!
295
Genau an sowas Ähnliches hab' ich auch gedacht :D :D *totlach*:D Ein sehr NATÜRLICHES Bild! :D
Muß mir auch gerade den Bauch vor Lachen halten.
Ein sehr NATÜRLICHES Bild! Der (heimliche) Traum aller Männer! :D
Und diese Lippen... ah; der pure Wahnsinn! :p
EvaZorra
26.02.2007, 19:07
:D
Gruß Eva
Herr Deornoth
26.02.2007, 19:29
*g* Fighter das ist nun mal "geil" :D
Also ich finde, dass heute auch zuviel mit "erotik" gewerbt wird. Die ganzen Videos bei MTV usw. wurden ja shocn erwähnt. Vor Allem, da Erotik ja eigentlich etwas verstecktes ist. Trotzdem bin ich auch für ein sehr aufgeklärtes Sexualbewusstsein. Auch wird erwähnt, dass die Jugendlichen immer frühreifer werden, glaube ich nicht, was soll schon falsch daran sein wenn man schon früh (~ab 13-14) ein Sexualleben hat. Man ist ja da schon zu Beziehungen fähig wieso sollte man sich nicht auch körperlich kennenlernen?
"Frauen, so haben die Vereinten Nationen errechnet, verrichten zwei Drittel der Weltarbeitsstunden, erhalten 10 Prozent des Welteinkommens und besitzen 1 Prozent des Eigentums"
Krass! Da muss man sich für sein Geschlecht ja schämen!
....hm...teilweise denk ich frau hat sich teilweise irgendwie evolutionstechnisch zurückentwickelt.... wenn gaaaahnz früher frauen "zeigten, was sie haben" (unterm säbelzahntigerpelz .......http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/r070.gif
da ging es doch darum, zu signalisieren dass sie gut ein kind zur welt bringen (kräftig,breites becken,also=geiler arsch... )und dieses auch gut ernähren (...milchtütn... http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/r010.gif ...das interessiert doch heute keinen mann mehr..:o hmm... was wollt ich eigentlich sagen?? nun ich finde einfach dass die meisten frauen (und 12-aufwährtsjährigen..) mit ihren barbie-klischees von wegen, ich muss nur gut aussehen, mich schlank hungern, mich in enge hosen und tiefe dekoltees quetschen (und so wenig wie möglich reden...)=http://www.cosgan.de/images/kao/figuren/c050.gif ..um nen kerl abzubekommen?? ja und dann???? oder gehts darum von den andern püppchen akzeptiert zu werden..? also ich glaube damit muss man sich als frau nicht identifizieren können.... http://www.cosgan.de/images/midi/konfus/c090.gif
EvaZorra
28.02.2007, 07:11
....hm...teilweise denk ich frau hat sich teilweise irgendwie evolutionstechnisch zurückentwickelt.... wenn gaaaahnz früher frauen "zeigten, was sie haben" (unterm säbelzahntigerpelz
da ging es doch darum, zu signalisieren dass sie gut ein kind zur welt bringen (kräftig,breites becken,also=geiler arsch... )und dieses auch gut ernähren
Sag mal ist das Dein Ernst??
Das habe ich nicht so ganz verstanden...
...sorry es war schon sehr spät... *schäm* ...wußte auch, dass ich mich irgendwie falsch ausgedrückt habe..... ähem... das werd ich ersmal überschlafen.. gut nacht..
LG http://www.cosgan.de/images/midi/muede/d015.gif
....hm...teilweise denk ich frau hat sich teilweise irgendwie evolutionstechnisch zurückentwickelt.... wenn gaaaahnz früher frauen "zeigten, was sie haben" (unterm säbelzahntigerpelz .......http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/r070.gif
da ging es doch darum, zu signalisieren dass sie gut ein kind zur welt bringen (kräftig,breites becken,also=geiler arsch... )und dieses auch gut ernähren (...milchtütn... http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/r010.gif ...das interessiert doch heute keinen mann mehr..:o hmm... was wollt ich eigentlich sagen?? Ja, ne - is klar! :D
Kernbeisser
24.03.2007, 00:33
Wie weit findet ihr es akzeptabel, dass für Männer und Frauen typische Eigenschaften, Charakterzüge und Tätigkeiten gelten?
Ich finde es soweit akzeptabel wie es mir erlaubt bleibt, mich völlig untypisch zu verhalten ohne gekreuzigt zu werden ....
Was hält ihr von sexistischer Werbung? Findet ihr es in Ordnung, dass der weibliche Körper zu Werbezwecken genutzt wird oder wünscht ihr euch mehr kreative, denkanstössige Werbung?
Ich finde Werbung grundsätzlich entbehrlich und würde Bildnisse des weiblichen Körpers ohne Werbetexte lieber sehen.
Ich halte nicht besonders viel von der Denkweise: Das ist der typische Mann und das ist die typische Frau. Mit dieser Einstellung werden Menschen diskriminiert, die anders sind. Ich vermute auch, dass sehr viele Frauen und Männer sich durch das ewig geltende Schönheitsideal der Medien minderwertig fühlen. Bulimie, Magersucht, Selbstverletzung und Schönheits-OPs sind nur wenige Reaktionen auf die Schuldgefühle, die durch das nicht erreichen des Ideals ausgelöst worden sind.
Ja, die Bandbreite der menschlichen Erscheinungsformen in den Medien ist recht eng gehalten - das ist schade ........ wenn sich allerdings der ein oder andere Zuschauer mit Arnold Schwarzenegger oder Paris Hilton identifiziert, dann kann man die Verantwortung dafür meiner Ansicht nach getrost bei den Zuschauern belassen.
Warum wird Mädchen eine Baby-Puppe und eine kleine Küche geschenkt, während Jungs Lego und Autos bekommen. Die geschlechtliche Trennung beginnt schon im Kindesalter, was ich sehr erschreckend finde. Mädchen und Jungs wird bereits dort gezeigt, wie sie sein sollen.
Ich denke, die geschlechtliche Trennung beginnt schon vor der Geburt, weil Menschen unterschiedlichen Geschlechts in unterschiedlicher Weise bedacht werden, was mich persönlich nicht sonderlich erschreckt .... meine Tochter spielt sehr gern mit Puppen obwohl ihr reichlich Autos zur Verfügung stehen, sie hat aber auch schon in frühster Jugend Karussels konstruiert und kämpft lieber mit dem Holzschwert gegen Wäschestangen, anstatt den Kaufladen herauszukramen den Oma ihr geschenkt hat .....
...also ich hab immer lieber mit legos und autos gespielt...hihi und hab in meiner puppenküche für meine kuschelTIERE gekocht... puppen fand ich immer doof... fragt ma sonny...! :) trotzdem is aus mir irgendwie sowas wie ein mädchen geworden.. versteh/verstand mich mit den jungs irgendwie immer besser..jaja....
Stimmt! Einmal hatte sie zu Weihnachten eine wirklich süße und sauteure Puppe geschenkt bekommen. Einige Zeit später sehe ich mein Töchterchen auf einer Decke vor unserem Plus sitzen und die Puppe samt anderer ungeliebter Spielsachen vertickern...:D
Ich hab sie aus der Ferne ungesehen ein wenig beobachtet und mußte insgeheim über das selbstbewußte Persönchen, welches noch einen guten Preis für seine Puppe herausschlug, schmunzeln.
Also ich finde, dass ich auch nicht typisch weiblich bin (na gut in mancher Hinsicht vielleicht schon: teilweise extrem emotional),
Vor allem aber ist diese Unterteilung ziehmlich schwachsinnig, da sich frauen bzw. Männer untereinander viel mehr unterscheiden als die Gesamtheit der Männer von der Gesamtheit der Frauen, d.h. diese geschlechtsuntypischen Charakterzüge sind nicht die Ausnahme, sondern die Norm!
Und deswegen halte ich die Thesen in dem oben genannten Buch für recht gewagt/gewollt.
Es gibt zum relativ wenig Wissen über unsere Vorfahren und wie sie gelebt haben: so ein paar Funde wurden interpretiert (vor allem von Männern) und das geschieht natürlich auf der Basis unseres Bildes von der Welt. Woher wollen wir wissen ob nicht auch Frauen auf die Jagd gegangen sind und Männer die Kinder gehütet haben?
Diese Rollenverteilung macht mich wütend, z.B. dass man als Frau ein schlechtes Gewissen haben muss oder hat und sich Sorgen macht ob man eine gute Mutter ist, wenn man Arbeiten geht, während viele Männer nicht mal auf die Idee kommen zu Hause zu bleiben!
Und das Argument, dass die Männer schließlich mehr verdienen ist lächerlich, da Frauen nicht weniger verdienen sollten, vor allem wo es nun wirklich genauso viele Frauen gibt, die Abi machen wie Männer, d.h. es sollte genauso viele hochqualifizierte Frauen geben, die dementsprechend auch das gleiche Geld bekommen.
Frauen sind ja nicht dümmer als Männer!
Und deswegen rege ich mich auch sosehr über Werbung auf: ob da nun nackte Haut zusehen ist oder nicht interessiert mich relativ wenig außer, dass das v.a. Frauenhaut ist, die man(n) da zu sehen bekommt. Aber wenn die Frau für Reinigungsmittel und der Mann für Werkzeug wirbt, das regt mich tierisch auf!
Ich interessiere mich jedenfalls nicht fürs putzen und habe mich auch nie als dafür allein verantwortlich gesehen und ich bau meine Ikea-Möbel selbst zusammen!!!
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